ДЗЮМАН
AppSR1a  Україна Сообщений: 1817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1651 | Наверх ##
31 марта 2011 19:22 Yulita немножко покопал - фамилия имела в разное время, а то и паралельно формы Чума // Джума // Жума-Жуменко. Это в 18в. В 19 пока только Джума. Мои происходят похоже все от одного человека, родившегося в конце 17в.
| | |
Radist Новичок
Киев Сообщений: 2 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 марта 2012 12:57 Привет Юля! Я Дзюман Николай Авксентьевич. По определенным причинам сменил фамилию на Лукоянов. Мой отец Дзюман Авксентий Иванович. Его уже нет. Жив его брат Николай, у которого сын Анатолий и дочь Наталья.
 | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1788 | Наверх ##
11 марта 2012 13:57 13 марта 2012 19:03 --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1788 | Наверх ##
11 марта 2012 18:45 --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1788 | Наверх ##
13 марта 2012 14:28 14 марта 2012 2:08 Сделала довольно неприятное открытие Поскольку мои предки жили кучно на одном месте почти 300 лет, то все жители окрестных сел, так или иначе оказались связаны между собой родством. Поэтому в свою базу заношу всех. При обработке самых ранних метрик по моим селам, заметила, что к ревизии 1795 года большинство фамилий пропали или были заменены. Ну, этим уже никого не удивишь, дело на то время привычное. Для того, чтобы легче было отслеживать смену фамилий, всегда, кроме стандартной базы в ДЖ, веду еще и семейные карточки, где учитывается каждая семья отдельно. Стала замечать, что у определенных семей дети рождались в одни и те же даты, с одними и теми же именами, но с интервалом в несколько лет. Очень уж систематически и только в определенные года. Начала сверять метрики и вот, что из этого получилось. Вводные данные: - есть династия священников, которые были бессменными в приходе Николаевской церкви села Яблуновки с 1735 по 1815 год. Антоний Бутовский с 1735, его первый сын Иоанн с 1750 по 1762, его второй сын Кондрат Бутовский с 1762 года и до 1802, т.е. свой приход они знали от и до; - есть несколько дел с метрическими книгами по яблоновскому приходу, где некоторые года дублируются (1750-1770, 1768-1782, 1772-1783), так, что можно сравнить записи за один и тот же год, но из разных дел. И вот, при сравнении пересекающихся в разных делах метрик за один и тот же год, обнаружила, что в консисторском экземпляре метрические книги за 1772-1774 года почти полностью дублируют метрические книги за 1765-1767 года (идентичны число, месяц рождения, имя младенца, родители и воспреемники, отличается только год). Запись за 1766 год: [ Изображение на стороннем сайте: 1766_800.jpg ] Идентичная запись, но уже за 1773 год: [ Изображение на стороннем сайте: 1766_dubl_1772_800.jpg ] Вырисовывается какая картина: Кондрат Бутовский четко ведет приходской экземпляр метрической книги до 1771 года, потом он куда-то отлучается и появляется Стефан Контович, с приходом которого начинается полнейшая чехарда. Вот приходской экземпляр за 1772 год. Тут хорошо видно, что нормальные записи заканчиваются в июле 1772, причем как-то странно, начало записано одним, а концовка уже другим человеком. [ Изображение на стороннем сайте: 1_800.jpg ] Потом следуют еще 6 записей такими же каракулями (причем, задним числом, за апрель) и на этом приходские записи заканчиваются, а в консисторском появляется продолжение в виде копии записей 1765 года. Следом, под видом 1773 и 1774 годов идут переписанные метрики за 1766 и 1767 года. Получается, что в консисторию ушли поддельные метрические книги. Самое печальное, что приходской экземпляр после этих каракуль продолжается только 1779 годом уже Кондратом Бутовским, т.е. у меня теперь вызывают сомнение не только записи за 1772-1774 года, которые в консисторском варианте заведомо ошибочные,но и 1775-1778 --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
сеновалыч г. Ярославль Сообщений: 229 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 109
| Наверх ##
13 марта 2012 16:00 YulitaУважаемая! Мне кажется, что родословная Дзюманов у Вас не полная Не хватает боковых ветвей, в которых должны быть Сталин и Зюганов Аргументирую позже... --- ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед" | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1788 | Наверх ##
13 марта 2012 16:03 сеновалыч написал: [q] Не хватает боковых ветвей, в которых должны быть Сталин и Зюганов [/q]
Жду аргументов Особенно по поводу того, с какой радости в моем дереве должны оказаться данные товарищи... --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
сеновалыч г. Ярославль Сообщений: 229 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 109
| Наверх ##
13 марта 2012 16:21 Yulita написал: [q] Жду аргументов  Особенно по поводу того, с какой радости в моем дереве должны оказаться данные товарищи... [/q]
В 1994 или 95году я вместе с делегацией РДС оказался в Уфе. Тамошние товарищи решили отметить юбилей Указа Екатерины 2-й о восстановлении привилегий татарских мурз. Так вот одна местная дама всерьёз уверяла меня, что Пушкины татарского происхождения. т.к. в татарском языке есть слово "пуш". Но, я использовал лингвистика-генеалогический метод анализа ещё ранее и решил, что у Сталина и Зюганова был общий предок чеченец Дзюганов, от коего одна ветвь пошла в Грузию и превратилась в Дзюгашвили-Джугашвили, а другая ветвь пошла в Россию и превратилась в Зюгановых. Как оказалось всё дело ещё сложнее и Дзюманы уже 3-я ветвь от Дзюганова (чеченца?). А, каково? Что скажите? Надо их всех на ДНК поставить! --- ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед" | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1788 | Наверх ##
13 марта 2012 16:41 сеновалыч написал: [q] А, каково? Что скажите? Надо их всех на ДНК поставить![/q]
Скажу, что для шутки это неплохо  Только вот с точки зрения лингвистики мои Дзюманы к помянутым Джугашвили-Зюгановым ну никаким боком не лепятся. Ерунда все это. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
сеновалыч г. Ярославль Сообщений: 229 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 109
| Наверх ##
13 марта 2012 18:07 Ну, да, эквилибристика. Тогда в 90-х шла политическая борьба с красными. Я и придумал,в устном изложении, чтобы им досадить. Ну, уж и Пушкины никак не татары. Моё ДНК это показывает. А кличку "Муса" прилепили к Пушкину Михаилу, новгородцу. --- ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед" | | |
|