Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Германии и обратно

Рабочая тема. Вопросы/ответы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 ... 83 84 85 86 87 88 Вперед →
Модератор: Stan_is_love
Lorelei

Lorelei

Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 209
Уважаемый Александр,
запись была от 1882 года, в Любомировке Александровского уезда, Екатеринославской губернии. В качестве восприемника при рождении ребенка у моих пра-пра-деда и пра-пра-бабушки указан "житель деревни Любомировки австрийскоподданный Михаил Михайлов Монтаг". Кроме того, семейное предание говорит, что пра-пра-бабушка моя Вера Александровна была немка, дочь немецкого инженера, принимавшего участие в постройке Лозово-Севастопольской железной дороги, ветка которой проходит неподалеку (станции Новогупаловка и Софиевка). Девичью фамилию пра-пра-бабушки я пока не узнала, но в метрических книгах она записана как православная.
У меня есть предположение о том, что Монтаг - родственник Веры Александровны. Пока не представляю, где и как искать дальше.
Могло ли быть такое, что немецкий инженер отдал дочь за крестьянина (бывшего солдата)? Это реальная ситуация? И что она при этом приняла православие?

Спасибо заранее за любые советы и идеи по дальнейшему поиску.
---
http://forum.vgd.ru/155/18589/
Все мои личные данные размещены добровольно.
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4724
Lorelei

[q]
И что она при этом приняла православие?
[/q]


Насколько я понял, Вы не знаете кем была мать Веры Александровны.
Если она была православная, то, по законам Российской империи, все дети от смешанного брака признавались православными. При этом Вера Александровна могла быть записана по отцу как немка.

С уважением,
Олег
Lorelei

Lorelei

Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 209

OVerner написал:
[q]
Lorelei


[q]
И что она при этом приняла православие?
[/q]



Насколько я понял, Вы не знаете кем была мать Веры Александровны.
Если она была православная, то, по законам Российской империи, все дети от смешанного брака признавались православными. При этом Вера Александровна могла быть записана по отцу как немка.

С уважением,
Олег
[/q]


Интересная информация, я не знала об этом! Спасибо, Олег!
---
http://forum.vgd.ru/155/18589/
Все мои личные данные размещены добровольно.
GenForsch

Не скажу. :)
Сообщений: 677
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
Да, всё так. Но, к сожалению, не все лютеранские церкви Рф в этом списке.
GenForsch

Не скажу. :)
Сообщений: 677
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
Ну, я конечно не профи.
Но судя по смыслу фамилии, а она переводится как благородное вино, можно ссудить, что возможно оно происходит из области Германии где культивируется виноделие. Скорее всего Баден. Вюртеммберг.
GenForsch

Не скажу. :)
Сообщений: 677
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
Как и обещал я делюсь своим небольшим опытом по генеалогии грузинских немцев. Надо учитывать, что мой опыт есть мой опыт и ошибок и дополнительных способов может быть ещё множество.

Генеалогия грузинских немцев сложна, как, впрочем и любая генеалогия.
Первые колонии на территории Грузии были сформированы от 1812 года : Мариенфельд. Были и также последующие из земель Баден - Вюртемберг.
Причинами были : Напоеоновские войны, сильный 2-х летний голод,захват территории Бадена курфюстом Северной Фестфалии и обложение религиозным налогом.
На стыке 18-го и начала 19-гг веков в немецком крестьяском обществе обострилась религиозная тяга к мистике, получению откровений. И одно из направлений было хилиасты - они верили, что скоро конец света и надо ждать прихода Христа и встречаьт надо обязательно в Иерусалиме. Поэтому сформировались группы для путешествия в Палестину.
Они погрузились на баржи и отправились в путь, по дороге слулась эпидемия тифа и очень много людей погибло. Русское правительство поместило их в Измаиле, где эпидемия вспыхнула снова. Очень много детей остались сиротами. Следующая остановка были Одесса и Хофнунгсталь, где к ним присоединились уже ранее приехавшие немцы, поверившие в откровения второго пришествия.
Правительство Рф предупредило, что путь в Палестину опасен и поэтому посоветовало разместится в Грузии, близ Тифлиса и окресностях. Многие так и сделали - организовав колонии Элизабетталь, Александрдорф и другие.
Но даже и в это время не стихали откровения "пророков" - многие пытались сорваться места и двинуться в Иерусалим - не хотели заводить хозяйство. Позже в 1838 году они отказались от своих религиозных заблуждений и официально через покаяние были приняты в лютеранскую церковь. С этого времени они начали вести более осёдлую жизнь.
Жизнь была трудна : постоянные конфликты местным населением, один раз поселение Эотзабетталь подверглось нападению персов и было разграблено, много людей было убито и много женщин было продано в рабство, тех кого удалось выкупить обратно были беременны, но по большей части были признаны общиной. Осиротевшие дети были определны в семьи, где воспитывались.
Теперь к моменту генеалогии - грузинские немцы постарались вычеркнуть из памяти потомков эти годы религиозного пробуждения и это им удалось, если бы не дневники тогдашних лютеранских пасторов, то может быть нельзя было бы представить ситауцию в полном цвете. Многие связывают приезд предков с манифестом Екатерины, кто-то говорит о 1860-х годах. в любом случае, всегда игнорирутеся истинный приезд и мотивы приезда, хотя сегодняшние потомки знают об этом очень мало.
Многие их грузинских немцев оригинально выстраивают отношения родства, то есть троюродное родство не считается - это уже даже не дальние родственники, а просто чужие. Поэтому, среди них бытует мнение, что в этих поселениях есть много однофамильцев.
Семьи были многодетные. Первые регистрации о рождениях и смертях появилсь с 1840=го года. были браки с волжскими немцами, но в таких записях делалась пометка : муж русский или жена русская ( хотя по происхождению они были несмешанные немцы). Это видимо отголосок того превосходства над другими, который немцы Грузии выработали в результате религиозных экзальтаций. Очень неохотно смешивались и старались практиковать браки внутри своего поселения. Отсюда получалось , что троюродные братья и сёстры могли быть женаты и даже двоюродные - за 100 лет такой практики произошёл генетический сбой в некоторых семья, родилось очень много неполноценных детей. Многие семьи вымерли. Во многиех семьях обозначился усточивый внешний признак, по которому можно точно определить принадлежность к семье, допустим, низкие надбровные дуги или тяжёлый подбородок.
Продолжение следует...
avgusta

Украина
Сообщений: 593
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 160
OVemer, большое спасибо. Этот путь для меня полегче.
Бер-Глинка
Генеалог рода Бер

Бер-Глинка

Москва
Сообщений: 1244
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 379
DAVedenin

Скажите, а почему ссылки на метрические книги лютеран на Familisearch не открывает сами страницы книг?
---
Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4724
Бер-Глинка

Если речь идет об этой ссылке:метрические книги лютеран на Familisearch ,
то у меня Familisearch открывает и сами страницы книг.

С уважением,
Олег
GenForsch

Не скажу. :)
Сообщений: 677
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
Всё открывается только при условии, если установлена программа для просмотра. У меня всё открывается.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 ... 83 84 85 86 87 88 Вперед →
Модератор: Stan_is_love
Вверх ⇈