Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Тема - О создании новых фамильных тем - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
АНКЕТА - https://vgd.ru/zapros/
:ex: НЕ НАДО ОТКРЫВАТЬ ФАМИЛЬНЫЕ ТЕМЫ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯ РОДА, О КОТОРОМ ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ.

ОБРАЗЕЦ ЗАПОЛНЕНИЯ АНКЕТЫ >>>>>



Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu
https://www.soldat.ru/admdel/

Витолина

пос. Зарзибей Степно-Баджейского сельсовета Манского района Красноярского края

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модераторы: Tasha56, Руслан Дикушин, ольга панькова
Alytona
Новичок

Казань
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1
Просьба рассмотреть имеющиеся сведения и подсказать путь дальнейших действий по поиску информации о представителях указанного рода.

Что известно:

1. Персона рода, о которой известны точные данные
- ФИО: Витолина Эрмина Петровна
- Год рождения: 1924
- Место рождения: пос. Зарзибей Степно-Баджейского сельсовета Манского района Красноярского края

2. Линия исследования: другое

3. Другие места проживания рода: Переселились из деревни Спелдзин Кройцбургской волости Двинского уезда Витебской губернии

4. Сведения о браках: Армина Петровна 11 июня 1945 года вышла замуж за Жукова Федора Ивановича, брак зарегистрирован в ЗАГС Оловяннинского р-на Читинской области.
3 октября 1980 года она в другой раз вышла замуж, в г. Хабаровске, за Горовенко Александра Петровича.
Ни в каких документах ЗАГС её не называют Эрминой.

5. Что уже известно и где искали:
Нашли в ГА Красноярского края запись о рождении, там указаны место рождения, день рождения - 30 мая 1924 года,
отец и мать - Петр Витолин, 1898 г.р и Эмилия 1902 г.р..
Эмилия потом переименована в Наталью.
Была вторым ребёнком в семье, первый до Эрмины не дожил.

В списках переселенцев нашли семью Витолиных, которые в 1909 году переселились в Зарзибей из Спелдзина Кройцбургской волости Двинского уезда Витебской губернии.
Семья состояла из:
Ивана Андреевича Витолина, 50 лет
его жены Маи, 45 лет
дочери Анны, 13 лет
сына Ивана, 11 лет,
сына Петра, 6 лет
сына Карла, 4 года.

Искали в метриках Кройцбурского прихода в LVVA, нашли похожую семью - имена те же, фамилия довольно точно совпадает, последовательность появления детей тоже, но их даты рождения довольно сильно отличаются. И мы там не обнаружили записи о рождении Карла.

В переписи по Степно-Баджейской волости нашли состав семьи в апреле 1921 года. Ивана уже не было, остальные все были, но Петр в это время служил в Красной Армии.

В других документах архива нашли состав семьи в феврале 1922 года. Петр вернулся из армии и у него была жена Эмилия П, 21 год.

В 1926 году из армии вернулся Карл, семья в тот момент по-прежнему жила в Зарзибее.

6. Вопрос к сообществу:
Ищем предков по обеим линиям, а также исследуем линии прочих родственников - дядьёв и тёток, братьев и сестёр. Пытаемся доказать, что эта Эрмина - наша бабушка Армина Петровна.
7_kolen_predkov
Долгожитель форума

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 2098
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4984

Alytona написал:
[q]
Ни в каких документах ЗАГС её не называют Эрминой.
[/q]

Почему Вы тогда решили, что она Эрмина?

Alytona написал:
[q]
Пытаемся доказать
[/q]

Кому?

Alytona
Новичок

Казань
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1
Сейчас главная проблема - получить доказательства того, что Эрмина Петровна Витолина - она же бабушка моей жены, Армина Петровна.
Мы получили подтверждение родственных связей до самой Армины Петровны, а дальше всё упирается в несовпадения данных ЗАГС с документами архива.
Не совпадает многое. По данным ЗАГС её зовут Армина Петровна ВитАлина, родилась 1 мая 1924 года, а место рождения - с. Шало Манского района. И национальность везде указана "русская".
Всё это означает, что мы не подтвердили тождественность Армины и Эрмины, поэтому многие пути получения данных о родственниках для нас недоступны.

Хотелось бы узнать больше об её родителях - убедиться, что её отец был латышом или латгалом, понять происхождение её матери.

По воспоминаниям родственников, её отца звали Петр Витолин и он умер в Дальнереченске (тогда Иман) в декабре 1970 года.
Отец моей жены ездил из Хабаровска в Иман на его похороны.
Думаю, что нужно найти его могилу и мы сейчас работаем над этим.
Хотелось бы получить совпадение даты рождения и отчества.
Может быть неподалёку будут другие могилы, с той же фамилией или с другой, но в одной оградке.
Написал на сайт администрации, пробовал звонить - пока без результата.
Попробуем найти волонтёров, которые помогут с поиском могилы.

Искал Витолиных в базах данных репрессированных и на сайте "Память народа", ничего похожего не нашёл.

Ещё родственники помнят, что мать Армины Петровны звали Наталья Петровна. Помнят её дочь от второго брака, Зинаиду.
Отцом Зинаиды был Лука Баранов.
Также помнят, что похоронена она в рп. Переяславка в Хабаровском крае.

Мы поискали Луку Баранова на сайте "Память народа" и нашли там Луку Лаврентьевича Баранова,
у которого в документах было указано место жительства и состав семьи.
Он был из г. Балея Читинской области, и у него была жена Наталья Петровна по возрасту примерно совпадавшая с нашей Натальей Петровной.
И там был сын Анатолий, примерно 1935 года рождения.
Приняв во внимание, что Армина в первый раз вышла замуж в Читинской области, не очень далеко от Балея,
решили пока считать, что это тот самый Лука Баранов, второй муж матери Армины.

Alytona
Новичок

Казань
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1

7_kolen_predkov написал:
[q]
Почему Вы тогда решили, что она Эрмина?

Кому?
[/q]


Потому что имя довольно похожее, звучит очень похоже. И фамилия довольно редкая. Все данные совпадают, хотя и не полностью. Но эти несовпадения вполне объяснимы.
Да, есть вероятность, что в Манском районе жили ещё какие-нибудь Витолины или Виталины, и у них 1 мая родилась дочь, кототорую они сразу назвали Арминой.
Но в агенстве ЗАГС по Красноярскому краю нам записи об этом не нашли. Нашли только эту, как более-менее похожую.

Доказать пытаемся для начала себе. А вообще понятно, что придётся доказывать это в суде.

Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модераторы: Tasha56, Руслан Дикушин, ольга панькова
Вверх ⇈