Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1909 | Наверх ##
2 августа 2022 17:25 G-Is написал: [q] У А.С. Грибоедова погоны военного врача в чине титулярного советника, знак либо квалификационный (имел квалификацию лекаря)[/q]
Интересно, это он? Перемышль ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| SergeiT Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 августа 2022 23:37 G-Is написал: [q] SergeiT
У А.С. Грибоедова погоны военного врача в чине титулярного советника, знак либо квалификационный (имел квалификацию лекаря), либо юбилейный к 100-летию ИВМА. На снимке ещё четверо студентов ИВМА и один из Лесного института, у стоящего справа сюртук военного образца, но нет никаких знаков различия.[/q]
G-is, огромное спасибо! Но, пожалуйста, уточните: Верхний ряд (слева направо): 1. Грибоедов Адриан Сергеевич (нагрудный знак , наверное, тот же что и на прилагаемом портрете, но там их два) 2. Студент ИВМА– Что означают полосы на погонах? Курс? Нагрудный знак (или как точно назвать то, что у пуговицы)? 3. (сидит) Студент ИВМА– что означают погоны и петлицы? Почему другой цвет сюртука? 4. Студент Лесного института - что означают квадратные погоны и петлицы? 5. (сюртук военного образца) – причины того, что нет знаков различия? Нижний ряд (слева направо): 6. Студент ИВМА – погоны как у № 2 7. Любовь Семенцова 8. Студент ИВМА – что означают погоны? Нагрудный знак (или как точно назвать то, что у пуговицы)? Где можно прочесть о значении полос на погонах ИВМА и военных?
 | | Лайк (1) |
| SergeiT Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 августа 2022 23:39 G-Is написал: [q] SergeiT
У А.С. Грибоедова погоны военного врача в чине титулярного советника, знак либо квалификационный (имел квалификацию лекаря), либо юбилейный к 100-летию ИВМА. На снимке ещё четверо студентов ИВМА и один из Лесного института, у стоящего справа сюртук военного образца, но нет никаких знаков различия.[/q]
И еще вопрос: В послужном списке А.С. Грибоедова написано: • 10 ноября 1899 – по окончании курса наук в Императорской военно-медицинской академии признан в степени лекаря с отличием • За пользование в Академии стипендией военного ведомства обязан прослужить 4 года и 10 месяцев (…) • 23 января 1905 - Высочайшим приказом по В.В. о чинах гражданских за № 2, состоявшимся в 23 день января 1905 года утвержден в чине Титулярного Советника со старшинством с 28 ноября 1899 • 8 мая 1905 - Высочайшим приказом по В.В. о чинах гражданских за № 20, состоявшийся в 8 день мая 1905 года произведен за выслугу лет в Коллежские Асессоры со старшинством с 28 ноя 1902 Вы написали, что у него погоны военного врача в чине титулярного советника. Он был утвержден в чине титул советника задним числом (1905), но был в этом чине с 1899 по 1902. Как тогда можно датировать фотографию? | | |
| SergeiT Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 августа 2022 23:48 Koenigsberg написал: [q]
G-Is написал:
[q]
У А.С. Грибоедова погоны военного врача в чине титулярного советника, знак либо квалификационный (имел квалификацию лекаря)
[/q]
Интересно, это он?
Перемышль[/q]
Да, это он, мой дед: https://ru.wikipedia.org/wiki/Грибоедов,_Адриан_СергеевичПоскольку я новичок, позвольте спросить: Как Вы так быстро связали фамилию Грибоедова с файлом о Перемышле? В ВГД есть система оповещений? Спасибо! | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1909 | Наверх ##
3 августа 2022 10:28 SergeiT написал: [q] В ВГД есть система оповещений?[/q]
Не совсем понял, что Вы имеете в виду. А что касается связи военного врача Грибоедова с документами Первой Мировой ... просто опыт работы с документами и своеобразная специфика мышления. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (5) |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7193 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8669 | Наверх ##
3 августа 2022 11:01 3 августа 2022 12:57 SergeiT
Погоны титулярного советника могли быть присвоены А. С. Грибоедову согласно статусу занимаемой на момент фотографирования должности (классного чина могло ещё и не быть). Жетоны у стоящего вторым слева я определить затрудняюсь. У сидящего на тумбе не сюртук, а укороченное пальто (тужурка), его полагалось носить с петлицами; стоящий справа мог быть студентом университета или семинаристом (они носили такие сюртуки), или же здесь тот же выпускник ИВМА, ещё не получивший назначения. У Л. Семенцовой форменной одежды нет. По форме студентов ИВМА и Лесного института см. сканы ниже :
    ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
| SergeiT Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
4 августа 2022 22:46 >> Ответ на сообщение пользователя G-Is от 3 августа 2022 11:01 Огромное спасибо! Про студента Лесного института все ясно. Но вопросы по студентам ИВМА остались: погоны у крайне левого и крайне правого в нижнем ряду - разные. Если левый студент, то правый кто - ?? (Кстати, Вы полностью исключаете версию, что он артиллерист?) А у сидящего студента – третий тип погон. Что значат они? И главный вопрос – из какого издания замечательные сканы, которые Вы прикрепили? Всего доброго! ---
Ищу сведения по фамилиям – Грибоедов, Черкасский, Козловский, Брандт, Ashton = Эштон (Аштон), Пластовец, Бейер = Beyer, | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7193 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8669 | Наверх ##
5 августа 2022 7:53 SergeiTУ прилегшего справа те же погоны ИВМА, только нашивки идут немного под другим углом, не 45 градусов. Армейских погонов здесь нет, примеры их вида см. на сайте http://antologifo.narod.ru/tabk/tabzr.htm . У сидящего на тумбе погон изогнулся, поэтому проекция второй полосы на плоскость наблюдателя даёт такой эффект узости. Что касается сканов, это : А. Н. Куценко, "Наплечные знаки учащихся императорской России" и 2) "Армия Александра III. Обмундирование и снаряжение, сборник документов и материалов 1881-1894." ООО "Хобби Пресс", Москва, 2013. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
sg59 Санкт-Петербург Сообщений: 978 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1316 | Наверх ##
5 августа 2022 11:45 Koenigsberg написал: [q] . просто опыт работы с документами и своеобразная специфика мышления.[/q]
Быть может, что-то сможете найти и еще об одном выпускнике ИВМА? Парадовский Антоний Владиславович. В 1918-м был временно исполняющим должность начальника 41 эвакопункта и гарнизонный врач Брянска. Там в Брянске и умер от тифа. Был женат на дочери известных ученых из ИВМА - Марии Манасеиной и Тарханова (Тархан-Моуравова), развелся незадолго перед войной. Но о его военной службе никаких сведений не имеем. До недавнего времени не знали даже на чьей стороне воевал) На последней фотографии он второй стоящий справа. Слева от него - Иван Тарханов.    ---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Ланбсберг,
Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1909 | Наверх ##
5 августа 2022 19:54 sg59 написал: [q] Быть может, что-то сможете найти и еще об одном выпускнике ИВМА? Парадовский Антоний Владиславович.[/q]
В 1916 г. - Старшій врачъ корпуснаго продовольственнаго транспорта 14-го армейскаго корпуса Подробности чуть позже  ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
|
