РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
| EFD
Сообщений: 479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 800
| Наверх ##
16 мая 2018 17:55 G-Is, спасибо большое за комментарии!
Ваш ответ совершенно неожиданный: мы думали, что на фотографии бойцы Красной Армии времен гражданской войны, и возможно, чапаевской дивизии! Это абсолютно исключено? Получается, что фото никак не ранее 1931/1932 гг.? Белых подворотничков точно нет.
А о чем говорит разный цвет бекеш? И почему один в шапке, а другой в буденновке? Это уставная форма одежды? Оба начальствующий состав? А род войск не определить?
Простите великодушно, я совсем не специалист.
| | |
| septimus
Сообщений: 1506
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8318
| Наверх ##
16 мая 2018 22:08 Уважаемые коллеги, могу ли просить подсказать относительно униформы? как я понимаю офицер Сальников и его жена (в семье помнят, что примерно 1910 года рождения, ушла вместе с мужем на фронт, была «вольнонаемная на Сов.- Польской границе»... ), любопытно что у него свисток? да и вообще можно понять что за знаки различия и т.д.? фото март 1932 г. заранее спасибо 
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7138 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8625 | Наверх ##
17 мая 2018 7:29 efd писал : [q] Получается, что фото никак не ранее 1931/1932 гг.?[/q]
На мой взгляд, да :
   ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4701 | Наверх ##
17 мая 2018 9:10 efd написал: [q] А о чем говорит разный цвет бекеш? [/q]
У того что в "будёновке" не бекеша а больше похоже на меховое обмундирование ВВС и застёгнуто на другую сторону., да и суконная звезда на зимнем шлеме достаточно светлая - голубая?? G-IsА у товарища в бекеше случайно не ТТ в кобуре? ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| septimus
Сообщений: 1506
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8318
| Наверх ##
17 мая 2018 11:46 Каргопольский драгун, большое Вам спасибо за внимание и комментарии  | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7138 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8625 | Наверх ##
17 мая 2018 12:12 ist писал : [q] больше похоже на меховое обмундирование ВВС [/q]
Не исключено, но вроде бы меховое полупальто ВВС обр. 1924 г застёгивалось иначе (фото из книги "Униформа российского военного воздушного флота" , А. Кибовский , А. Степанов, К. Цыпленков ). Что касается оружия, то я не рискну определять его только по виду шомпола-протирки, если ТТ, то это ещё один аргумент в пользу датировки 1932-1934 гг.
  ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| EFD
Сообщений: 479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 800
| Наверх ##
17 мая 2018 16:05 Уважаемые Геннадий Юрьевич и Олег! Спасибо Вам огромное за ваши профессиональные комментарии! Еще немного - и может быть нам удастся с вашей помощью разгадать загадку из моего семейного альбома. Небольшие уточнения/вопросы к написанному Вами: 1. двухшпеньковые ремни образца 1932 г. - мне кажется, что ремень, изображенный на картинке "Единого походного снаряжения начсостава образца 1932 г.", отличается от ремня на моем фото (хотя бы в части "хлястика" под пряжкой на картинке, которого нет на фото). Также портупеи у них на другую сторону (не знаю, важно ли это). 2. бекеши для начсостава образца 1931 г. на картинке также на мой взгляд несколько отличаются от "тулупа" бойца в шапке на фото - кажется на фото видны пуговицы или застежки, а также отличается низ рукава. 2. про белые подворотнички - я думаю, что если на фото их не видно, не факт, что их нет под тулупами  3. про гипотезу о меховом обмундировании ВВС у бойца в буденовке - спасибо большое! а как бы ее проверить? в каких книгах можно посмотреть? а что значит если его "тулуп" застегнут на другую сторону? 4. про цвет суконной звезды на буденовке я тоже думаю или голубой (авиация) или померанцевый (артиллерия)? 5. про пистолет ТТ в кобуре - это бы означало не ранее 1933 года? В итоге что у нас получается по времени (не ранее/не позднее) и по родам войск? Я теперь думаю, может это вообще фото времен ВОВ? | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7138 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8625 | Наверх ##
17 мая 2018 17:03 efd О ремнях и снаряжении см. http://rkka.ru/uniform/files/nkvd15.htm , http://rkka.ru/uniform/files/nkvd50.htm , http://rkka.ru/iuniform.htm . Наиболее подробную книгу о форме ВВС я уже упомянул - трёхтомник "Униформа российского военного воздушного флота" , А. Кибовский , А. Степанов, К. Цыпленков . Цвет суконной звезды на будёновке у артиллеристов был чёрным с января 1922 г. В Вашем случае всё зависит от цветопередачи этой фотографии, возможен голубой цвет ВВС, но приблизительно так же может выглядеть и выцветший малиновый (пехота). Предположить тут можно и советско-финскую войну и Великую Отечественную... Формально, ношение зимних будёновок отменили в июле 1940 г, но они не так уж и редко встречаются на снимках периода ВОВ. Нижняя граница снимка по времени - зима 1932/1933 г , верхняя может быть и 10 годами позднее. Что-то более конкретное можно будет сказать только в случае достоверного определения личностей людей изображённых на фото. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| elenastr Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 мая 2018 22:42 Помогите определить форму
 | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7138 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8625 | Наверх ##
21 мая 2018 7:29 21 мая 2018 11:28 elenastr На снимке рядовой, скорее всего, снимок 1943 г, погоны есть, а гимнастёрка старого образца ( с 1943 г носились гимнастёрки со стоячим воротником, здесь же гимнастёрка обр. 1935 г и видны следы споротых петлиц на отложном воротнике). Род войск здесь определить не получится, полевые погоны были у всех цвета хаки, а цвет канта здесь не разглядеть... ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
|
Судя по цвету петлиц, пограничники (малиновый кант и зелёное поле) или войска ОГПУ (малиновый кант и краповое поле ). Два квадрата в петлицах в 1932 г означали категорию К4 - командир отдельного взвода или помощник командира роты. У жены знаков различия нет, - рядовая. О свистках : http://guns.allzip.org/topic/36/192922.html . G-Is.