Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21) :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Evgenij T написал:

[q]
Фото у пожилого родственника на другом конце света, уболтал его сделать скан получше. Вот такие погоны прислал!
Все-таки там 281
[/q]

Ну по моим-то представлениям - обычный прапорщик. Вопрос только в том, что 281-й Новомосковский полк - на Западном (Юго-Западном) фронте https://gwar.mil.ru/army/133/?...26page%3D1

А 281 запасной - на Кавказе. Та карточка рядового, которую привел G-Is, не противоречит условиям и даже им вполне соответствует - полное совпадение ФИО, номера полка, локализация в 1917 году, собственно семейная история.

Проблема сводится к тому, что не удается найти приказ о производстве в прапорщики Андрея Григорьевича Волкова. Моя попытка объяснения - потому что приказ был по Кавказскому фронту, а не централизованный, и это объяснимо, так как Временное правительство низложено, в Закавказье -- свое бурление,
Юденич в Карсе, Эрзеруме и Трапезунде, в национальных образованиях -- меньшевики, дашнаки, мусаватисты (но поверх всего этого еще остатки русской армии). Идет грузинизация, армянизация, азербайджанизация этой вооруженной силы, почему-то еще и украинизация и бог знает, что там еще идет.
Не могу сказать, что я владею вопросом, но разок по просьбе товарища смотрел одно-два дела этого фонда по Грузинскому корпусу в 1917 году -- несколько обомлел от запутанности.

Сейчас, пробежав по диагонали описи фонда 2100, увидел, что исследовать их надо внимательно, с наскоку не получается. Но вот, например, попалось на глаза такое дело 2100_1_309.

Не уверен, что нужное, но 1917--1918 гг. и на букву "В". Ведь мог же прапорщик Волков в 1917--1918 уже быть представлен к награде? Почему нет?

Evgenij T написал:

[q]
Странно, брат получил ранение в тот же день 12 февр 1915 и попал в тот же лазарет Белова?
[/q]

Честно говоря, странное совпадение! Даже сразу не нашёлся, что ответить. Взял день на размышления. Вот аргументы против:

1) На обратной стороне фотокарточки чётко указано имя Яков.

2) Того брата звали Ошер или Оскар, здесь https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie11954494/ его третье упоминание в базе.

3) Хоть у евреев часто были двойные имена, но Яков и Оскар - разные люди. В семье бы знали.

4) У меня есть фотография Оскара в возрасте - совсем не похож на Якова в униформе!

5) Оскар при ранении - рядовой 8-го стрелкового полка, Яков - 184-го пехотного Варшавского.

Как бы теперь и где найти о нём хоть какое-либо упоминание?

>> Ответ на сообщение пользователя martini от 17 декабря 2020 16:22
В довершение ребуса Вы не упомянули, что ранение у Ошера-Оскара из 8-го стрелкового полка имеет такой же характер, как ранение Якова из 184-го пехотного Варшавского - Огнестрельное ранение верхней конечности.
Остается предполагать только, что на фото не Яков, а Ошер в форме Якова.

martini написал:

[q]
1) На обратной стороне фотокарточки чётко указано имя Яков.
[/q]

А где указано имя? На выставленном Вами фрагменте текст заканчивается словами "лазарет Белова Москва".

Evgenij T написал:

[q]
В довершение ребуса Вы не упомянули, что ранение у Ошера-Оскара из 8-го стрелкового полка имеет такой же характер, как ранение Якова из 184-го пехотного Варшавского - Огнестрельное ранение верхней конечности.
Остается предполагать только, что на фото не Яков, а Ошер в форме Якова. to_keep_order.gif
[/q]

Да и место ранения - Станиславов - далековато от Карпат...

VC написал:

[q]
А где указано имя? На выставленном Вами фрагменте текст заканчивается словами "лазарет Белова Москва".
[/q]

martini написал:

[q]

Evgenij T написал:
[q]

В довершение ребуса Вы не упомянули, что ранение у Ошера-Оскара из 8-го стрелкового полка имеет такой же характер, как ранение Якова из 184-го пехотного Варшавского - Огнестрельное ранение верхней конечности.
Остается предполагать только, что на фото не Яков, а Ошер в форме Якова. to_keep_order.gif
[/q]

Да и место ранения - Станиславов - далековато от Карпат...

VC написал:
[q]

А где указано имя? На выставленном Вами фрагменте текст заканчивается словами "лазарет Белова Москва".
[/q]

[/q]

Мне кажется, что там написано от Оши, ну или что-то подобное, а не Яши. Присмотритесь.

>> Ответ на сообщение пользователя витус от 18 декабря 2020 9:19

Приветствую!
Вот не сказать точно, может быть как от Оши, так и от Яши. (явно не от "Пети")

nvrom1 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя витус от 18 декабря 2020 9:19

Приветствую!
Вот не сказать точно, может быть как от Оши, так и от Яши. (явно не от "Пети")
[/q]

Мне кажется там первая буква О, она похожа по стилю написания как и в слове отечественной.

витус написал:

[q]

Мне кажется, что там написано от Оши, ну или что-то подобное, а не Яши. Присмотритесь.
[/q]

витус и nvrom1, кажется, Вы правы. Спасибо! С ума сойти!

Evgenij T, огромное Вам спасибо за внимательность!

А теперь, пожалуйста, проясните связь между 8-м стрелковым полком и 184-м пехотным Варшавским, или не Варшавский вовсе?

martini
Связи никакой. Тупик! Вы остались даже без понимания, кто на снимке! Очень печально.