Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| KaterinaCh Москва Сообщений: 239 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 164
| Наверх ##
3 апреля 2016 18:33 --- Катерина Чернышева | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7155 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8642 | Наверх ##
3 апреля 2016 20:59 minuta писал: [q] Подскажите, пожалуйста, какая награда у мужчины, который сидит на стуле справа.[/q]
Предположу медаль «В память 300-летия царствования дома Романовых» . Если мальчик родился около 1885г, то «За труды по первой всеобщей переписи населения» (1897). minuta писал: [q] какая форма у стоящих мужчины и мальчика [/q]
Мальчик - гимназист или учащийся реального училища. О мужчине ничего конкретного сказать нельзя. minuta писал: [q] кто второй сидящий мужчина с медальоном.[/q]
По форме и размеру похоже на знак волостного старшины. Похожие были и у сельских старост.
 --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
minuta Сообщений: 234 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 928 | Наверх ##
3 апреля 2016 22:21 3 апреля 2016 23:43 Спасибо! Скан с более высоким разрешением даст возможность сказать о награде точнее? [q] Если мальчик родился около 1885г, то «За труды по первой всеобщей переписи населения» (1897). [/q]
Мальчик - речь все о том же мужчине, сидящем справа? Поделитесь, пожалуйста, вашими умозаключениями: если родился около 1885, то за труды по переписи 1897. --- Говоровы, Лихачевы, Поменовы, Филькины, Зюзины, Бадиковы, Хмыре(о)вы, Гончаровы, Хащиновы, Орловы, Ивочкины, Зимины и Зюзюкины, Хайловы | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14084 | Наверх ##
4 апреля 2016 1:59 KaterinaCh... 1893 г. рождения это по измененному в 1912 г. Уставу воинской повинности призыв по жребию 1914 г. - последний для 21-х... На фото обмундирование армейских гусарских полков, введенное пр. вв. № 155 от 2 апреля 1908 г., с изменениями , введенными пр. вв. 1908 г. № 230, отменившем воротники и обшлага из цветного прикладного сукна.  Ах как бы прикладное сукно пригодилось нам для атрибуции, учитывая не важнецкое качество ! Осталось сукно таковое лишь на шлыке шапки да на околыше фуражки... 100 % шнуры доломана желтые , значит прибор золотой... Это 10 полков из 18. С большой долей вероятности цвет доломана светло-синий... Таковой , в сочетании с золотым прибором имели из нашей десятки три полка... исключаем белый шлык 3-го гусарского Елисаветградского и тут поневоле воскликнешь : место съемки нам бы в помощь ! Это или 1-й гусарский Сумской генерала Дорохова полк - г. Москва , алый шлык... или 10-й гусарский Ингерманландский п. -- г. Чугуев, шлык по цвету доломана, т.е. св. - синий / не исключаю, учитывая качество, хотя отдаю предпочтение первому варианту/. Бросается в глаза: обувь -- обычные кавалерийские сапоги, вместо гусарских ботиков с розетками, отсутствие кушака при наличии парадной шапки с султаном и подвесами и нет оружия.... Такие соображения. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14084 | Наверх ##
4 апреля 2016 2:15 4 апреля 2016 2:17 minuta Возраст  ... Если бы это была медаль "300-лет Дома Романовых" ( 1913 г.) мальчику не остается времени, чтобы стать чиновником... Медаль за перепись вполне подходит -- был счетчиком... Увы, при атрибуции мы зависим от КАЧЕСТВА снимка. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
minuta Сообщений: 234 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 928 | Наверх ##
4 апреля 2016 3:30 4 апреля 2016 3:32 Уважаемый Каргопольский Драгун, собственно, о каком мальчике идет речь? у мальчика нет медали, или вы имеете в виду, что лысый мужчина с усами мог быть счетчиком, когда был мальчиком? Чиновником был стоящий мальчик, а род занятий лысого мужчины с усами неизвестен. Не понимаю я ваших умозаключений Каргопольский Драгун написал: [q] Увы, при атрибуции мы зависим от КАЧЕСТВА снимка.[/q]
Я согласен. Постараюсь предоставить более качественный скан. --- Говоровы, Лихачевы, Поменовы, Филькины, Зюзины, Бадиковы, Хмыре(о)вы, Гончаровы, Хащиновы, Орловы, Ивочкины, Зимины и Зюзюкины, Хайловы | | |
| KaterinaCh Москва Сообщений: 239 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 164
| Наверх ##
4 апреля 2016 8:10 Спасибо большое за ответ! Если судить по грязным сапогам - это вряд ли Москва...их бы ближайший патруль забрал. Тогда остается Чугуев. Попробую в РГВИА посмотреть документы. СПАСИБО! --- Катерина Чернышева | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14084 | Наверх ##
4 апреля 2016 9:01 4 апреля 2016 9:07 minuta...  ... Интересно! Давайте разберемся ... На представленном фото ОДИН мальчик : округлое лицо, чуть вздернутый нос, близко посаженные глаза, оттопыренные уши, короткая стрижка; одет в рубашку- косоворотку и длинные брюки, на ногах шнурованные ботинки; подпоясан черненым ремнем с бляхою, на которой явно находиться аббревиатура учебного заведения... Рассмотреть не можем и гадать не буду...  про него сказано :"про мальчика известно, что позднее служил почтово-телеграфным чиновником 6-го класса в Ростовской телеграфной конторе." ТАК ! для этого надо окончить учебное заведение и поступить на госслужбу... Имеется медаль -- неизвестная , наш коллега G-Is, активно участвующий в атрибуциях, предположил что мальчик 1885 г. рождения, если это медаль "За труды по первой всеобщей переписи населения ", учрежденная 21 ноября 1896 г., коей награждали в 1897 г. счетчики и организаторы. Лысыватый мужчина с усами , в "спинджаке", мог быть счетчиком в 1897 г. и отмечен этой государственной наградой... Как я понял он погиб в 1917 г.  ТАК. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- будем ждать качественных сканов, чтобы разобраться без "умозаключений"... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14084 | Наверх ##
4 апреля 2016 9:13 KaterinaCh... по грязным сапогам мы вроде еще не определяли...поспешных выводов делать не будем. Главное - ЦВЕТОПЕРЕДАЧА. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Dety_lesa Новичок
Самара Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 апреля 2016 12:16 Подскажите, что это может быть за форма (хочу попытаться установить в каком воинском подразделении служил прапрадед). Известно, что он был полковым трубачом в Сызрани.
  --- Ищу Лындины Сызрань Бузулук, Бурковы Сызрань, Чухраевы Самара-Харьков, Бочарниковы Самара | | |
|