⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

СтрелокИФ

Участник

Сообщений: 91
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 60

Наверх ## 30 марта 2013 8:56

calicurg написал:

[q]
Что можно сказать по данному фото в том числе о наградах. Интересует человек в центре мой прапрадет. На обороте стоит дата 20 декабря 1917http://cs313230.vk.me/v313230097/5/AuMktRymYYc.jpgОн же, более ранняя фотография.http://cs313230.vk.me/v313230097/e/unP7G-EdEVE.jpg
[/q]

Подпрапорщик, кавалер 4-х георгиевских крестов. часть определить не возможно.

slon-samara

Самара
Сообщений: 141
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 442

Наверх ## 30 марта 2013 9:13

calicurg написал:

[q]
Он же, более ранняя фотография.
[/q]

Не фото, рисунок.

calicurg написал:

[q]
На обороте стоит дата 20 декабря 1917
[/q]

Дата, скорее всего верная. Справа военный уже без знаков различия. Разложение армии уже заканчивается. Впереди братоубийственная война.
А Ваш прадед, скорее всего, выслужился в подпрапорщики из нижних чинов. Первые два Георгия золотые, так что предположу, что он у Вас полный Георгиевский кавалер.
На оригинале фото шифровку не разобрать? Чисто теоретически можно и описание подвигов поискать.

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4547

Наверх ## 30 марта 2013 9:29

calicurg написал:

[q]
Что можно сказать по данному фото в том числе о наградах. Интересует человек в центре мой прапрадет. На обороте стоит дата 20 декабря 1917
http://cs313230.vk.me/v313230097/5/AuMktRymYYc.jpg
[/q]

Коллеги уже ответили. Добавлю, что слева стоит старший унтер-офицер с ГК 4-й степени. Посмотрите на фотографии есть ли шифровки на погонах. Если есть, то сделайте скан с разрешением 1200 dpi и попробуем их разобрать.

calicurg написал:

[q]
Он же, более ранняя фотография.
http://cs313230.vk.me/v313230097/e/unP7G-EdEVE.jpg
[/q]

Как уже было сказано это рисунок по фотографии. Он изображен в старом пехотном мундире образца 1907-го года. Предположу, что снимок был сделан после мобилизации, когда он проходил службу в запасном батальоне.

VC Модератор раздела Сообщений: 8586 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4547	Наверх ## 30 марта 2013 9:37 slon-samara написал: [q] А Ваш прадед, скорее всего, выслужился в подпрапорщики из нижних чинов. [/q] Несмотря на некоторые внешние отличия присущие офицерам, подпрапорщик формально является нижним чином.

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4547

Наверх ## 30 марта 2013 9:52

Grozniy написал:

[q]
VC написал:

[q]

Отбор шёл по внешности. Причём в разные периоды типаж мог меняться.

[/q]

Мой дед служил в 11 Чугуевском уланском полку базировавшемся в Ровно в 1906-1911 гг.Говорил что подбирали солдат и лошадей одной "масти" по эскадронам...Так ли это и кто попадал в Чугуевсукие уланы? Где могут быть фонды полка? В В Москве РВГИА нет...
[/q]

То, что я написал выше, относилось к гвардии. По армейской кавалерии я не в курсе. Не удивлюсь, если подбор по эскадронам внутри полка был. Нужно искать литературу или специалистов по этому конкретному полку.
В сети есть история Чугуевского полка Хлебникова (до 1893-го года).
http://www.runivers.ru/philosophy/lib/book4733/58443/
Не так давно выходила книга Левченко "История Чугуевского полка", которая, видимо включает в себя вышеупомянутую книгу, плюс дополнительные материалы.
http://www.liveinternet.ru/users/chugulan/post82701441/

По фондам, к сожалению, подсказать не могу.

calicurg

Участник

Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 41

Наверх ## 30 марта 2013 13:33 30 марта 2013 16:46

slon-samara написал:

[q]
А Ваш прадед, скорее всего, выслужился в подпрапорщики из нижних чинов. Первые два Георгия золотые, так что предположу, что он у Вас полный Георгиевский кавалер. На оригинале фото шифровку не разобрать? Чисто теоретически можно и описание подвигов поискать.
[/q]

Спасибо всем откликнувшимся. Как немало можно узнать по одной фотографии. К сожалению оригиналом не владею. Когда будет возможность отсканирую с высоким разрешением. Как я понимаю запрос в РГАВИА по нижним чинам делать не имеет смысла. Где же дальше искать данные по полному георгиевскому кавалеру? Если это действительно так? ФИО известно.
И ещё вопрос. На раннем фото-рисунке он уже подпрапорщик?
И ещё. Где то читал что полным кавалерам ГК давался дворянский титул. Это так?

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13463
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10803

Наверх ## 30 марта 2013 17:09 30 марта 2013 17:21

calicurg написал:

[q]
Где то читал что полным кавалерам ГК давался дворянский титул. Это так
[/q]

Статут 1913г
95. Нижние чины, награжденные Георгиевским Крестом 2-й степени, приобретают при увольнении в запас право на награждение без экзамена званием подпрапорщика (или ему соответствующего), а награжденные тем же Крестом 1-й степени - на награждение вышеупомянутым званием при самом пожаловании сей степени Георгиевского Креста.

96. Нижние чины, не имеющие ефрейторского или унтер-офицерского звания, при пожаловании Георгиевским Крестом 4-й степени производятся в ефрейторы, а при пожаловании того же Креста 3-й степени - в унтер-офицеры или соответствующие звания.
http://george-orden.narod.ru/statut1913s3.html

---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4547

Наверх ## 30 марта 2013 21:22 30 марта 2013 21:33

calicurg написал:

[q]
Как я понимаю запрос в РГАВИА по нижним чинам делать не имеет смысла. Где же дальше искать данные по полному георгиевскому кавалеру? Если это действительно так? ФИО известно.
[/q]

Без номера части запрос о службе нижнего чина нет смысла делать. Но если Вы знаете фамилию прапрадеда, то можете сделать запрос в РГВИА на предмет определения за что получены сами кресты. Насколько я понимаю это отдельная база данных, не привязанная к конкретной части. С учётом того, что он полный Георгиевский кавалер, велики шансы, что какая-то информация будет.

Недавно вышли первые тома справочника "Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914-1922". Пока только по крестам 4-й степени. Издание очень дорогое и редкое. Кроме этого списки сортированы по номерам крестов, а не фамилиям награжденных:
https://forum.vgd.ru/post/327/19519/p1241502.htm#pp1241502

Кроме этого выходила книга по полным Георгиевским кавалерам. Можете попробовать задать вопрос автору:
http://1914.borda.ru/?1-0-0-00001244-000-0-0-1363629132

calicurg написал:

[q]
И ещё вопрос. На раннем фото-рисунке он уже подпрапорщик?
[/q]

По рисунку этого не понять. Там не ясно какие детали утеряны, а что добавлено ретушером. Полагаю, что он рядовой. Подпрапорщиком он, по всей видимости, стал после получения креста 1-й степени, а на ранней "фотографии" наград нет вообще.

slon-samara

Самара
Сообщений: 141
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 442

Наверх ## 30 марта 2013 21:23

calicurg написал:

[q]
Где же дальше искать данные по полному георгиевскому кавалеру? Если это действительно так? ФИО известно.
[/q]

1914.borda.ru
или попробуйте на Саммлере почитать, там есть тема, посвященная Георгиевским кавалерам. Не знаю только, как у них сейчас с регистрацией. Но читать можно и без оной.

calicurg написал:

[q]
На раннем фото-рисунке он уже подпрапорщик?
[/q]

На рисунке погоны и фуражка офицерские... Но как у художника рука взяла мы не знаем)

slon-samara Самара Сообщений: 141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 442	Наверх ## 30 марта 2013 21:32 VC написал: [q] подпрапорщик формально является нижним чином [/q] Согласен. Допустил небольшую неточность в формулировке ответа))

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям