Российская Императорская армия и флот - 2020-2022

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день! Помогите определить форму, пожалуйста (к сожалению фото прислали в таком виде).

NADEZDABALANEVA
Ратники Государственного ополчения в мундирах лейб-гвардейской пешей артиллерии.

G-Is написал:

[q]
dtythf
Форма на снимке гораздо более ранняя, нежели 1912 г. Скорее всего, фотография была переклеена или перефотографирована на более поздний бланк. Вряд ли на фото В. И. Румянцев, скорее можно предположить его отца , дядю или тестя.
[/q]

Здравствуйте. Я подумала, что он в фотоателье мог одеть униформу для съёмки. А служить он мог в Вятском полку, квартировавшем в то время в Гродно.

dtythf
Я вообще-то задавал вопрос (https://forum.vgd.ru/post/148/104756/p4065034.htm#pp4065034) не Вам, а Markovka217 или это тоже Ваш ник ?

Господа, прошу знатоков определить форму на снимке. Погон не видно, но хотя бы это русская форма?
Внук этого человека пытается определить примерную дату фото, поскольку на снимке ее нет.
Что известно.
На снимке незаконнорожденный (от украинской помещицы-польки), который родился в Париже, автоматически получив французское гражданство. Воспитывался в семье польской матери на Украине, в 1917 году в возрасте 17 лет вступил добровольцем в 1-й дагестанский полк (очевидно как вольноопределяющийся), далее воевал в какой-то из частей 8-й армии Корнилова, с июня 1918 в добровольческой армии. В мае 1919 как французский гражданин присоединился к французской армии.
Можно ли по форме выяснить, на каком этапе такого пути сделан снимок?

G-Is написал:

[q]
Markovka217
ФИО офицера, я так понимаю, Вы не знаете? Есть ли на обороте реквизиты фотоателье? Шифровка на погоне правого плеча умышленно затиралась, на мой взгляд.
[/q]

Дело в том, что фото намертво вклеено в альбом. Все попытки его отклеить оказались безуспешными.
Про закрашенный погон я такого же мнения
Фамилия моего деда - Марков. Возможно, это кто-то из его родных. Дед моего деда - Ларион Трофимович Марков - пришёл рекрутом в Ижевский оружейный завод в 1853 году. Был в чине младшего канонира. Скончался в 1890 в возрасте 58 лет. Возможно, это кто-то из более поздних поколений - парней в семье было достаточно.
Возможно, определив по форме временнЫе рамки, получится предположить кто это.

>> Ответ на сообщение пользователя Markovka217 от 30 января 2022 12:46
Он в сюртуке , который введен при Александре Освободителе и благополучно окончил свое существование вместе с монархией, как необязательный предмет обмундирования для ношения вне строя... Единственная деталь, указывающая на временной промежуток - это портупея наплечная для шашки для обер-офицеров. На нее указал наш Уважаемый Кирилл Николаевич: введена приказом воен . вед. N 146 от 11 мая 1884 г., заменена галунной ( в нашем случае серебряной) - в 1900 г. ( пр. воен. вед.N 324 от 19 августа).

Каргопольский Драгун написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Markovka217 от 30 января 2022 12:46
Он в сюртуке , который введен при Александре Освободителе и благополучно окончил свое существование вместе с монархией, как необязательный предмет обмундирования для ношения вне строя... Единственная деталь, указывающая на временной промежуток - это портупея наплечная для шашки для обер-офицеров. На нее указал наш Уважаемый Кирилл Николаевич: введена приказом воен . вед. N 146 от 11 мая 1884 г., заменена галунной ( в нашем случае серебряной) - в 1900 г. ( пр. воен. вед.N 324 от 19 августа).
[/q]

Благодарю! Значит, это 1884-1917. Вряд ли мой прадед Алексей Ларионович Марков (род 1870).

Уважаемые знатоки, расскажите пожалуйста об этих служащих. Ну с рядовыми все понятно. А вот двое сидящих впереди вызывают особый интерес. И тот, что с медалью тоже.
Где бы посмотреть образцы таких погон, я не нашел примеров в антологии.
(Есть у меня сомнения относительно идентификации). К какому служащему относится подпись... к тому же я ее еще и не всю разобрал

Mihel написал:

[q]
Уважаемые знатоки, расскажите пожалуйста об этих служащих. Ну с рядовыми все понятно. А вот двое сидящих впереди вызывают особый интерес. И тот, что с медалью тоже.
Где бы посмотреть образцы таких погон, я не нашел примеров в антологии.
(Есть у меня сомнения относительно идентификации). К какому служащему относится подпись... к тому же я ее еще и не всю разобрал
[/q]

Да, чего только не встретишь при атрибуции! Две нашивки внизу погона обозначает уходящего в запас . Этот ефрейтор произведет фурор в родных пенатах! Но, начнем с его соседа: в фуражке обр. 1881 г . со светло-синим околышем, с красными выпушками, шифровкой " 150", красными погонами первой бригады с дивизионной шифровкой " 38"... 150-й пехотный Таманский полк - второй полк 38-й пех. дивизи. У него средств хватило на постройку кушака из светло- синего сукна.
Вот ефрейтору " прикид", думаю, влетел в копеечку... Из солдатского , темно-зеленого сукна построен мундир по покрою офицерского укороченного пальто ( тужурки). Его пояс имеет гербовую бляху - это гвардейская, из красной меди. Вдабавок - длинные шаровары, писарские. Долго приглядывался, но и кокарда у него офицерская, зубчатая. У всех кроме него, мундиры русского покроя, обр. 1881 года ( пр. N 313). Стоящий за правым плечом ефрейтора нестроевой нашил два ряда пуговиц, но по тому как он это сделал - явная самодеятельность. Слева присел унтер-офицер, предположительно " старший". Пояс фельдфебельский из глянцевой кожи с рамочной пряжкой; вместо армейского галуна - весьма похоже " зигзаг" от генеральского вицмундира. Их " превосходительствам" в 1902 г . пожаловали общегенеральский мундир с шитьем, а запасы остались. Вот и пошли они ход, по солдатским лавочкам, специализирующимся на продаже для уходящих в запас " украшательств", чтобы из второсрочного мундира, ношенного, сделать " конфетку"... Сосед унтера ,рядовой довольствуется уставным поясом с железо-воронеными бляхой обр.1859 г.