Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Shtopor Гондурас Сообщений: 7839 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11068 | Наверх ##
30 августа 2020 13:49 Mukhina, все фамилии можно считать уличными до получения паспорта. Кропоткины получали паспорта? Скорее всего нет, значит эта фамилия никакого юридического значения не имела. А то что в деревне проживали другие Кропоткины очень хорошо. Это говорит о том, что скорее всего это родственники с глубокими корнями в данной деревне. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| nikosc | Наверх ##
30 августа 2020 14:18 Shtopor написал: [q] Кропоткины получали паспорта? [/q]
А если в роду Кропоткиных был рекрут ? Может от него и пошла эта фамилия ? | | |
| nikosc | Наверх ##
30 августа 2020 14:20 30 августа 2020 14:20 Mukhina написал: [q] Потом он женится под именем Андрей Андреев Кропоткин[/q]
Может быть его мать потом вышла замуж за человека по фамилии Кропоткин ? И он дал Андрею Андреевичу свою фамилию и отчество ? | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7839 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11068 | Наверх ##
30 августа 2020 14:37 nikosc, такое нельзя исключать. Документы покажут, если комплексно изучать род. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
MukhinaНачинающий  Нижний Новгород Сообщений: 45 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 августа 2020 15:31 nikosc написал: [q] [/q]
я думала об этом, но его дети - Ларионовы. Но это стоит проверить, да ---
С уважением, Татьяна
_____________________________
Нижегородская губерния:
- Макарьевский уезд: Коленкины, Староверовы, Лапшины, Шаровы, Солдатовы, Игнатьевы, Шабановы, Малоевы
- Нижегородский уезд: Мухины, Мамоновы, Быковы, Тихоновы
- Княгининский уезд: Сорокины
- Сергачский уезд: Васильевы, | | |
MukhinaНачинающий Нижний Новгород Сообщений: 45 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 августа 2020 15:42 30 августа 2020 15:44 Shtopor написал: [q] Mukhina, все фамилии можно считать уличными до получения паспорта. Кропоткины получали паспорта? Скорее всего нет, значит эта фамилия никакого юридического значения не имела. А то что в деревне проживали другие Кропоткины очень хорошо. Это говорит о том, что скорее всего это родственники с глубокими корнями в данной деревне.[/q]
Его неродной "отец" Андрей Ларионов - местный, а мать, как выяснилось из записи о браке - из другой деревни. Попробую найти ее предположительного второго мужа Кропоткина. Но есть еще вариант, что это фамилия его родного отца. А вдруг? ---
С уважением, Татьяна
_____________________________
Нижегородская губерния:
- Макарьевский уезд: Коленкины, Староверовы, Лапшины, Шаровы, Солдатовы, Игнатьевы, Шабановы, Малоевы
- Нижегородский уезд: Мухины, Мамоновы, Быковы, Тихоновы
- Княгининский уезд: Сорокины
- Сергачский уезд: Васильевы, | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
3 сентября 2020 15:06 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 28 августа 2020 22:19 у солдатки писали- незаконнорожденный такой то ---
ищу! | | |
LidiyaSemenova Новосибирск Сообщений: 156 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
3 сентября 2020 19:11 Здравствуйте! Такая ситуация: есть ревизия 1834 по конкретному селу, среди удельных крестьян находится одна семья с нужной фамилией (изначально была задача найти Манухина Степана по данному селу, больше никаких данных о нем не было. Нашелся Степан в единственной семье Манухиных в селе. Но он указывается как пасынок племянника (в ревизии отображено, что он (Степан) перешел из другой семьи (семьи Шендяпиных) с братом). Вопрос: давал ли отчим в крестьянских семьях в те времена свою фамилию пасынкам? Какая вероятность, что он был Степаном Манухиным, а не Шендяпиным?
Я понимаю, что, может быть, я притягиваю факты за уши. Но пока листала информацию в Интернете, не нашла данных, как обстояло дело с наследованием фамилий. Буду рада любым разъяснениям
 | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7839 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11068 | Наверх ##
3 сентября 2020 19:47 3 сентября 2020 19:52 LidiyaSemenova, здравствуйте. Вы пытаетесь узнать закономерность в процессе появления фамилий, который не имел никаких четких правил. Фамилии не имели никакого юридического значения и могли меняться, трансформироваться, пропадать, появляться в новых формах, использоваться параллельно с другими и плюс к тому люди имели разные личные прозвища дополнительно.
Таким образом, можно достаточно привести примеров, когда пасынок берет фамилию отчима, и также будет немало примеров, когда пасынок оставляет фамилию своего биологического отца. Все индивидуально.
До получения паспорта Вашими предками отслеживайте в первую очередь по ИО, это стабильная константа обычно, а фамилию смотрите как дополнительный бонус, где-то он будет указан, а где-то не будет, а где-то будет указан в самых неожиданных формах. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| nikosc | Наверх ##
3 сентября 2020 19:52 LidiyaSemenova написал: [q] в ревизии отображено, что он (Степан) перешел из другой семьи (семьи Шендяпиных) с братом).[/q]
Вы забыли про их мать - жену Савелия Пантелеева. Может по ней можете все проверить? В моем дереве пасынок получил фамилию отчима. | | |
|
