Дворовые люди
frolov_n_vНовичок  Москва Сообщений: 20 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 ноября 2023 20:11 Уважаемые коллеги!
Регион - Курская губерния, село Рышково.
В метрической книге за 1913 год, запись: "... Рышковской волости дворовой Иван Яковлев Абрамов...". В данном случае, под "дворовым" также имеется ввиду работа при поместье, на барина? | | |
Tefiya Москва Сообщений: 1151 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 423 | Наверх ##
19 ноября 2023 18:22 Всем добрый вечер!
В ходе длительного расследования своих дворовых, обнаружила любопытную вещь: помещица (с дочерью и зятем) в 1805-1807 гг приобретает на аукционе и оформляет в собственность недвижимость в г. Москва (сгоревший дом некого шляхтича).
По РС 1811 года она и зять покупают дворовых в 1800, 1804, 1805, 1811, которые приписываются к этой недвижимости "за неимением деревень".
Так как в РС 1811 года указывались мужчины, а женщин нет, хочу найти купчие по женщинам в этот период, т.к. по ИВ 1814го и 1816 года "в семье" есть дворовая, которой почему-то нет в РС 1816 г..
Очень хочу найти дворовую девицу (и её корни), т.к. она прямой предок.
В связи с чем вопросы:
- Существуют ли купчие на женщин?
Кто-то вообще находит купчие на дворовых? Как они выглядят?
Хотя... женщин нельзя заложить, они не меняют ценности приобретения. Но по дому же должен кто-то служить. Для чего еще женщин брали в дворовые? --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
TefiyaМосква Сообщений: 1151 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 423 | Наверх ##
20 ноября 2023 19:33 MDracon написал: [q]
Почему детей отдавали в ДВОРОВЫе люди? Это были наиболее бестолковые для крестьянской работы или, напротив, господа отбирали наиболее расторопных и сообразительных? Или "лишний рот нам в тягость"?[/q]
Вот и я тоже задалась этим вопросом. У меня одни московские помещики купили дворовых фактически детьми. У кого купили и для чего - пытаюсь выяснить. Но так как это 1800-1814 гг, поиск даётся тяжело. И никто не может мне подсказать, в каких фондах и делах нужно искать "крепость". --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
| language2017 Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
31 января 2024 19:11 >> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 25 мая 2022 9:56 Пожалования прекратились в 1801 год. Смотрите Словарь Брокгауза Ефрона "Пожалование" (ЭСБЕ. ЕСТЬ НА wikisource)...Но и до этого русских государственных крестьян, как правило, не жаловали, жаловали "приписанных к Дворцовому ведомству (дворцовых) или на землях, вошедших в состав России во второй половине 18 века (Википедия, статья "Государственные крестьяне"). Государственный крестьянин рассматривался по закону как "свободный сельский обыватель", не принадлежал формально он казне...Отвечаю на вопрос, как мог стать...Только в результате брака на крепостной в 19 веке или незаконно, если его записали за барином мошенническим путем по ревизии... Мне приходилось читать о таких уголовных делах в то время, но происходило это на территории Белоруссии... Скорее всего, однофамилец... Согласен | | |
Курицын ИВНовичок  Минск Сообщений: 18 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
27 февраля 2024 9:09 Подскажите, пожалуйста, как, когда и чьи присваивали фамилии дворовым людям? ---
Установление родословной Курицыных, Шабановых из Ярославля, Новиковых из Москвы, Гагариных из Углича. | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1238
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 758
| Наверх ##
6 марта 2024 23:56 >> Ответ на сообщение пользователя language2017 от 31 января 2024 19:11 Странно. Моих ясашных, потом гос.крестьян "перечислили" в дворцовые в 1810 году, что побудило их перейти в купечество. ---
ищу! | | |
TefiyaМосква Сообщений: 1151 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 423 | Наверх ##
7 марта 2024 0:10 Kalmikov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя language2017 от 31 января 2024 19:11
Странно. Моих ясашных, потом гос.крестьян "перечислили" в дворцовые в 1810 году, что побудило их перейти в купечество.[/q]
Ум, находчивость и обстоятельства))) --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
TefiyaМосква Сообщений: 1151 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 423 | Наверх ##
7 марта 2024 0:14 Курицын ИВ написал: [q] Подскажите, пожалуйста, как, когда и чьи присваивали фамилии дворовым людям?[/q]
В моём случае фамилия появилась от крайней помещицы вдовы. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
kalendi Сообщений: 2029 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1335 | Наверх ##
9 марта 2024 10:10 ingrigerd написал: [q] Вопрос в том, в каких документах это вообще могло быть указано.[/q]
Надеюсь,Вы уже получили ответ на свой вопрос.Но все таки напишу. В Ревизских сказках на крестьян по фамилии помещика. Обычно расписаны дворовые люди в имении,где был господский дом. Но у меня встретилось и в метрической книге,где написано,что отец повар. ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | Лайк (1) |
| Shabanov1956
Сообщений: 378
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 182
| Наверх ##
2 июня 2024 9:02 Добрый день, уважаемые коллеги. Может кто сможет подсказать, что делать в такой ситуации, в которой я оказался? Неужели, конец поискам?
В 9 рс записано о том, что скончался звенигородский мещанин Егор Щеглов. Причислен он к мещанству в 1844 из дворовых госпожи Хомяковой, вольноотпущенник.
И все, на этом упоминания о нём кончаются.
Какие есть варианты продолжения поиска? Искать указ о причислении в звенигородское мещанство? Но как понять, в какое дело из фонда нужное? Или искать дворовых Этой самой Хомяковой?
Дворянский род Хомяковых достаточно большой, было много имений. Может, кто знает, что же это за госпожа Хомякова в 1844 могла вольные раздавать? И где, собственно, ее дворовых искать?
| | |
|
