На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
РГВИА ф. Отдельный корпус внутренней стражи (с 1816 года) . Если ему было присвоено звание\чин унтер-офицера, то там будет его ПС и указано его происхождение .
[/q]
Дела этого фонда очень сильно пострадали во время макулатурной кампании, шансов найти что-то очень мало.
--- "...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника") Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Поищите его в РГВИА ф. Отдельный корпус внутренней стражи (с 1816 года) . Если ему было присвоено звание\чин унтер-офицера, то там будет его ПС и указано его происхождение
[/q]
Не подскажите какие года?? интересует 1857 год?
--- Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска Дневник
Поищите его в РГВИА ф. Отдельный корпус внутренней стражи (с 1816 года) . Если ему было присвоено звание\чин унтер-офицера, то там будет его ПС и указано его происхождение
[/q]
Не подскажите какие года?? интересует 1857 год?
[/q]
Есть только Путеводители. Фонды РГВИА не оцифрованы.
См. https://guides.rusarchives.ru/...ey-strazhi Путеводитель. Том 2. 2006 » Раздел 13. Фонды управлений, соединений и частей пограничной и внутренней стражи, местных войск, воинских начальников, жандармских, карательных и дисциплинарных частей » Управления и части внутренней стражи.
17 фондов 7885 ед. хр. с 1780 по 1868 гг.
Смотрите сколько ед.хр. в каждом фонде на сайте РГВИА Например, тут Ф. 1059, 1 оп., 6 ед. хр. , крайние даты: 1852-1859. Саратовская команда внутренней стражи (1816-1864)
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
У меня есть несколько вопросов по школам солдатских детей в начале 20 века. Если честно, не уверена, что пишу в правильную тему. Как я понимаю школы солдатских детей продолжают традицию школ кантонистов лишь частично... Так или иначе, буду благодарна, если сможете сориентировать и, если надо, послать в правильное место
Мой прадед, Павел Сахаров, упоминается в Приказах по полку Лейб-гвардии гусарского Его Величества полка (Царское село, СПб): В 1914 г. как просто воспитанник. В 1915 г. как "воспитанник вверенного мне полка". В 1916 г. несколько раз — уже как фельдшерский ученик. В приказе от 31.12.1916 идет речь о выдержании экзамена на звание войскового фельдшера, где он назван "воспитанником школы солдатских детей".
На сайте Офицеры РИА 1914 я нашла следующую информацию (цитирую частично): В 1892 году русские Военно-учебные заведения разделялись на: 1) состоящие в ведении особого главного управления и 2) подчинённые другим управлениям... Ко 2-ой группе принадлежали: ж) 17 школ солдатских детей войск гвардии (при 8-ми пехотных и 6-ти кавалерийских полках и 3-х стрелковых батальонах) — в ведении гвардейского начальства.
Хотелось бы прояснить следующие вопросы: 1) Воспитанник полка / "воспитанник вверенного мне полка" — синоним для "воспитанник школы солдатских детей" или же нечто совсем другое? 2) Могло ли быть такое, что школа солдатских детей находилась при другом полку? Вопрос навеян тем, что я не могу найти никаких упоминаний о существовании данной школы при Лейб-гвардии гусарском полку. 3) Что представляли из себя школы солдатских детей в начале 20 века?
Где же все-таки искать архивы школ солдатских детей? Что такое в данном контексте "гвардейское начальство"?
В фонде самого полка в РГВИА документов о школе нет. В конечном итоге, мне хочется узнать любую информацию о Павле: место и дата рождения, его родители, его путь и тд.
Буду благодарна за любые подсказки! С уважением, Екатерина
--- Ищу прадеда Павла Сахарова и всё о нём, Санкт-Петербург
Ищу информацию о Стадлере Петре Фёдоровиче, примерно 1834-1835 г.р. В записи о браке за 1857 г. о нём сказано: "Пермских батальонов военных кантонистов инвалид рядовой", причём на тот момент ему уже 22 года (из кантонистов вроде бы распределяли раньше по возрасту; в чём здесь может быть дело? в инвалидности?). В 1859 году уже записан как "Пермского военного училища рядовой", что логично, учитывая закрытие школ кантонистов. Подскажите, где можно искать информацию о рождении/крещении, о родителях? Среди метрических книг Перми в предполагаемые годы его рождения записей о нём нет.
Среди метрических книг Перми в предполагаемые годы его рождения записей о нём нет.
[/q]
Вероятно он не из самой Перми, а из губернии (и то не факт, что из Пермской губернии) Опять же Стадлер - фамилия скорее всего не православная, может быть он в кантонисты попал не из солдатских детей, а из еврейских. Скорее всего он добровольно-принудительно принял православие на первых курсах учебы в школе кантонистов. Запись о крещении еврейского мальчика - кантониста должна быть в первой части православных метрик, и это вероятно в самой Перми, но не в предполагаемый год рождения, а в первые годы нахождения в школе кантонистов
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 18 ноября 2025 18:09
Да, но ведь фамилии кантонистам-евреям при крещении стали сохранять только после 1850-го. Не поздно ли это для крещения, учитывая 1834-35 год рождения?
Ищу информацию о Стадлере Петре Фёдоровиче, примерно 1834-1835 г.р. В записи о браке за 1857 г. о нём сказано: "Пермских батальонов военных КАНТОНИСТОВ инвалид рядовой",
[/q]
Ваш рядовой был прикомандирован из местной инвалидной команды в качестве прислуги к батальону кантонистов. И он был не один такой. В этом можно убедиться читая Приказ Военного министра ( ПСЗРИ №6933 от 27.04.1834 г ) об обеспечении сапогами прикомандированных к школам кантонистов рядовых инвалидов из местных команд. Местные инвалидные команды комплектовались не только в прямом смысле инвалидами , но и обычными рекрутами . Вот к примеру рекрутов из евреев , не годных к строевой службе по какой либо причине , могли отчислять из местных батальонов в инвалидные команды (ПСЗРИ №5987 от 17.02.1833 г.). Инвалидные команды входили в местные войска , которые комплектовались из жителей губернии. DobbyFreeElf написал:
[q]
но ведь фамилии кантонистам-евреям при крещении стали сохранять только после 1850-го
[/q]
это верное замечание.Я бы посмотрела 9-ю ревизию по мещанам , ремесленникам,отставным солдатам г. Перми. Возможно там будет семья Стадлера с указанием когда и откуда причислены . В местных епархиальных ведомостях за 1872 год упоминается некий Пермский мастер Стадлер (без ИО) , выполнявший работы для епархии по лужению кухонной посуды.
Что такое в данном контексте "гвардейское начальство"?
[/q]
имеется ввиду начальник корпуса , в который входил этот полк. Но я бы разрабатывала линию фельдшера. В первые годы советской власти фельдшеров особенно учитывали. Смотрите описи уездных , городских военкоматов за 1920-е годы . Там обязательно они будут. Было обязательное анкетирование . Правда по этим Анкетам их же и уничтожали в годы репрессий , если правду писали о своем дворянском происхождении.
, крайние даты: 1852-1859. Саратовская команда внутренней стражи (1816-1864)