Черлак (станица Черлаковская Сибирского казачьего войска) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочел статью Муратовой С.Р. "Географическое описание иртышской линии" и понял что не там искал схему Черлаковского форпоста. В фонде ВУА ее точно нет. Она в фонде 349 -Главное инженерное управление. Но ведь там еще и "Описание Тобольской и Ишимской, Тарской , Иртышской, Колыванской и Кузнецким линиям" в котором упоминается Черлаковкий форпост. В статье Муратовой он именуется как Чарлаковский. В РГВИА можно посмотреть и послужные списки офицеров станицы. Меня, например заинтересовали братья Рытовы. Благодаря картотеке офицеров РГВИА сделать это не сложно

Цифры и факты из этой книги я встречал у многих авторов, которые не упоминали ни названия книги ни ее автора. А между тем и автор книги и название ее существуют. Книга называется: «Хронологический перечень событий из истории Сибирского казачьего войска со времени водворения Западно – Сибирских казаков на занимаемой ими ныне территории» Составил Есаул Н. Г. Путинцев. Омск. Тип. Окр. Штаба. 1891. Книга есть в РГБ. Оцифрована и доступна в Интернете. Я приведу события, касающиеся Черлаковского форпоста, ставшего станицей Черлаковской. «Страница 13. 1720. В этом же году с целью связать 5 Прииртышских крепостей, построено 7 промежуточных форпостов: Ачаирский (ныне поселок), Черлаковский (ныне станица Омского уезда), Осморыжский, Чернорецкий, Коряковский (ныне Павлодарская станица и гор. Павлодар), Семиярский (ныне станица Семипалатинского уезда) и Убинский». «Страница 20. 1745. Казачий отряд в 150 человек, высланный из Черлаковского форпоста под командою сотника Дорохова, нападает на аулы султана Аблая, отбивает 790 лошадей и 92 верблюда и захватывает 48 человек пленных киргизов, которые, по прибытии отряда на линию были розданы офицерам и казакам в услужение. (Архив Акмолинского областного правления; дело пограничной комиссии за № 3-м, 1845 г.)» «Страница 22. – Для усиления Иртышской линии, генералом Киндерманом определено построить несколько редутов, маяков, форпостов, и станций при следующих пунктах: 1) при урочище Варовская речка – редут на 50 челов.; 2) при деревне Большие Кулачи – редут; 3) станция Устьзаостровская – редут; 4) при станции Изылбашской – редут и почтовый станец; 5) при уроч. Соленый поворот – почтовый двор и маяк; 6) форпост Черлаковский перенесен на другое место вниз по Иртышу на 3 версты; 7) при уроч. Татарка – редут и маяк; 8) при уроч. Урлютип – почтовый двор и форпост; 9) при крепости Железинской – маяк;……..» «Страницы 23, 24. – При вступлении генерала Киндермана в командование Сибирской пограничной линиею, в верхне-иртышских крепостях расположены были гарнизоны следующей численности:…….12) форпост Черлаковский – 55 челов.» «Страница 27. 1746. – По ходатайству генерала Киндермана на пограничных Сибирских линиях заведено казенное хлебопашество для лучшего обеспечения хлебом гарнизонов, расположенных в прилинейных крепостях.» «Страница 38. 1759. Определено, в видах недостатка женщин, поселить на Сибирской линии годных для замужества ссыльных – колодниц»

Едва не пропустил информацию со страницы 61 относящуюся к 1770 году. «На сибирских пограничных линиях размещены 150 ссыльных запорожцев, захваченных из партии Железняка и Жвачки, производивших беспорядки в Польше». В приведенном выше тексте допущена ошибка. Соратником запорожского козака Максима Железняка в ходе событий Колиивщины был Никита Швачка, а не Жвачка. После подавления Колиивщины в 1768 году запорожцев и крестьян с Левобережья, как российских подданных судила киевская губернская канцелярия. После казни «колесования» запорожцев отправили а Москву, а оттуда в Сибирь. По дороге Максим Железняк, завладел оружием солдат и бежал, но был задержан и отправлен в Москву. Дальнейшая его судьба не известна. Вот, откуда взялись ссыльные запорожцы на сибирских пограничных линиях. Отчасти и оттуда в станице Черлаковской появились носители фамилий Шамрай, Ковтун и Дорогобид.

q=hsl]ему можно верить , т.к. это писал очевидец.

[/q]

. Но ЭТО не то, что написал Миллер. Написанное Миллером есть в РГБ, но не оцифровано. Я спланировал посещение РГБ с целью прочтения труда Миллера. А Путинцев ссылается на один Архив - Акмолинский

Ну и читайте. А я в РГБ почитаю. И то, что в РГАДА есть.

Лучший аргумент в споре. Убрать все свои посты и уйти из темы. Но я -то не остановлюсь. Не люблю РГВИА, но перерою там все в фондах 248, 349, 418 и 424, но найду все, что смогу.

Сероухов Валерий Алексеевич написал:

[q]
Не люблю РГВИА, но перерою там все
[/q]

причем тут РГВИА . Ведомство было гражданским .
это РГАДА :
СИБИРСКАЯ ГУБЕРНСКАЯ КАНЦЕЛЯРИЯ ( г. Тобольск )
Ф. 415, 591 ед. хр., 1712 - 1780. Оп. 1 - 2
Из аннотации к фонду : ...о крепостном строении , о пополнении гарнизонов...

hsl написал:

[q]
причем тут РГВИА . Ведомство было гражданским .
это РГАДА :
[/q]

Это хорошо, что Вы сомневаетесь. И РГАДА тоже. Я ведь тоже читал альтернативные точки зрения. Огурцова А.Ю. Иртышская пограничная линия, например. В РГВИА есть фонд 418 "Планы и профили крепостей и редутов" По моим данным Черлаковский форпост в нем описан. Подчеркиваю, это Российский государственный военный исторический архив, в котором я бываю по необходимости. А РГАДА я люблю.

вот смотри фортпост Черлаковский

МалСоз написал:

[q]
вот смотри фортпост Черлаковский
[/q]

Да, но документе нет даты составления схемы форпоста. В РГВИА, где отложился этот документ, есть свидетельства о том, что документ этот составлен в 80 - годах ХVIII века. там же есть сведения о том, что Иртышскую линию осматривал инженер - поручик Михайло Шимов.

Черлак (станица Черлаковская Сибирского казачьего войска)

Здесь прошло мое босоногое детство