Липницкий (ДНК-проект)
Эта тема посвящена анализу ДНК Y-хромосомы носителей фамилии Липницкий.
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
4 февраля 2019 13:40 18 августа 2023 12:11ДНК Я открыл эту тему с расчетом на то, что носители фамилии обратят внимание на такое интереснейшее направление исследований, как ДНК-генеалогия. Анализ Y-хромосомы носителей фамилии Липницкий, по моему мнению, должен помочь в деле определения корней моего рода, а также представителей других ветвей и однофамильцев. В связи с некоторыми соображениями, прошу также обратить внимание и носителей фамилии Статкевич - очень важно сравнить результаты анализа Липницких и Статкевичей!!!На сегодняшний день анализ показал у меня гаплогруппу I2a-А815-А5875-Y179040*. Всех интересующихся прошу выполнить данный тест, желательно ТУТ. Достаточно теста на 37 маркеров. Если он покажет большое совпадение со мной, то дальнейший анализ можно и не делать... или как сами захотите. Большая просьба не писать сюда сообщений на общие темы по фамилии - дублировать фамильную тему я не планировал. "Левые" сообщения буду удалять или переносить в основные темы. Если есть общие вопросы, не связанные с ДНК, просьба писать тут - Липницкие Борисовского уездаили тут - Липницкие из д.Дежки (Койдановское графство Радзивиллов)или тут - Липницкие д.Закриничье Беларучская волость Минский уездКатегорически рекомендую эту тему на Молгене: Субклад I2a2 +M423-Dinaric (Балканы-Восточная Европа) На FtDNA создал группу Липницких для группировки тестов ДНК игрик-хромосом. https://www.familytreedna.com/...na-results | | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
13 марта 2019 14:34 13 марта 2019 16:06 Надеюсь этот пост вызовет дополнительный интерес к этой теме, а также вызовет жесткие споры среди знатоков, что несомненно поспособствует раскрутке темы… И те, кто захочет поплеваться в мою сторону, пожалуйста, не стесняйтесь в эпитетах! Текста много, надо интересоваться вопросом, чтобы хотя бы до конца дочитать.
Пока мой анализ игрик хромосомы выполнен на 67 маркерах. И пока не сделан большой игрик на 700 маркеров, можно немножко проанализировать совпаденцев при 67…
Итак, на сегодняшний день у меня есть следующие близкие совпаденцы на 67 маркерах: 1. Карпенко Сергей Владимирович, отличие от меня в 6 маркеров (доступ к его подробной информации закрыт, поэтому и подробностей, полученных при личной переписке, давать тут не могу, кроме того, что его DYS448 такая же, как и у меня). 2. Janos Antal, b. 1784.09.13 Hungary (далее – Венгр) – отличие от меня в 7 маркерах (DYS448=20 и DYS449=33); 3. Ignacy Pozniak, b. 1902 - d. 1985 (далее – Поляк) - отличие от меня в 7 маркерах (DYS448=20 и DYS449=33).
У меня DYS448=19 и DYS449=33. Почему я обращаю внимание на эти значения? Дело в том, что славяне, у кого DYS448<=19 и DYS449<=30, имеют происхождение в основном с Балкан (историк Вячеслав Носевич вообще относит их к потомкам фракийцев, переселившихся туда и ославяненных, у другого специалиста Вадима Веренича другое мнение), а те, у кого DYS448>=20 и DYS449>=31, считаются северными славянами, их происхождение - от Венгрии с Польшей до Беларуси, Украины и России. Мутация, разделившая северных и южных, произошла где-то в конце предыдущей эры, то есть больше 2000 лет назад. При том, что DYS448 – очень медленная в плане мутаций аллель, значение повторов в ней позволяет условно относить носителей игрик хромосом к южной или северной ветви. А так как у меня DYS448=19 и DYS449=33 (сам Зденько Маркович написал, что не может меня отнести ни к одной ветви), то напрашивается вывод - мутация на DYS448 с 20 на 19 происходила и у северных в более поздний период, что, в общем, никто и не оспаривает… Большинство моих близких совпаденцев представители именно северной ветви славян. Соответственно, и предок наших Липницких - северянин.
Теперь, можно ли преположить, какой у нас будет снип? Тут все условно и фантазийно... Но, пока не сделан большой игрик, сделаю ставку на A815… (Жалко не с кем поспорить).
А вот почему:
Сразу обращает на себя внимание Венгр. Его снип I2a-S17250-A815-Y83661. Род Анталов довольно разветвленный в Венгрии. У меня несколько совпаденцев с этой фамилией. И между собой эти совпаденцы в очень тесной связи – количество отличий минимально. И что самое интересное, есть у них свой герб, который также называется Антал. На гербе изображен, видимо, их бравый предок, снискавший славу в войне с турками и даже взявший в плен кого-то из них, что и изображено на одной из двух версий герба. Успешными для Венгрии войны с Османской империей были в 1400-х года, а вот в 1526 году поражение венгров привело к разделу королевства. Так вот, судя по всему, можно предположить, что Анталы жили на территории Венгрии уже в 1400-х годах. Мое отличие в генах с Анталами показывает с некоторой вероятностью фантастичности, что наш общий мужской предок жил в промежутке с 1 140 по 1 660 годы с наиболее вероятной датой в 1 400 году. Скорее всего жил он где-то в промежутке между 1 200 и 1 500 годами. Точнее, к сожалению, пока не посчитать… У Поляка с Венгром всего 6 отличий, их общий предок жил в промежутке с 1 260 по 1 720 годы с наиболее вероятной датой в 1 490 году. Скорее всего жил он где-то в промежутке между 1 300 и 1 550 годами. Такая же разница и у меня с Карпенко.
То есть можно пока нарисовать следующую картину: в районе 1200-х годов где-то в Венгрии или на юге Польши жил общий предок со снипом A815-Y83661. В 1200-1300-х же годах произошло разделение рода одна ветвь стала предковой для Анталов и Поляка (которые разделились где-то в 1300-х – 1400-х годах), во второй ветви после первого разделения в 1200-1300-х годах произошла мутация на DYS448 с 20 на 19, после чего опять произошло разделение этой ветви опять же где-то в 1300-1400-х годах, потомки одной из частей которой стали нашими Липницкими. По крайней мере одно можно сказать наверное относительно почти может быть точно – предок Липницких по мужской линии прибыл на территорию Беларуси не вместе с миграциями северных славян в 600-800-х годах (кривичами, радимичами и дреговичами), а гораздо позже, ориентировочно в 1300- х годах. Может и позже. Но врядли сильно раньше. То есть у рода Липницких очень вероятно не местное происхождение. | | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
13 марта 2019 15:52 24 декабря 2019 11:13 На древе снипов А815 находится в ветви, где больше представителей западно-славянских стран и Венгрии. Восточно-славянские снипы на этой ветви имеют сравнительно недавнее происхождение, поэтому можно сказать, что эта ветвь в целом западно-славянская... Как видно, в отличие от Y4660...
| | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
13 марта 2019 16:04 В этом плане вызывает интерес расшифровка оракула MDLP World-22 результата моего аутосомного теста, где затесались сорбы... Врядли это сильно показательно, но кто знает, может это след происхождения именно фамильной линии?
1 Russian_V_derived @ 3.671520 2 Ukrainian-Center_derived @ 4.665570 3 Belarusian_V_derived @ 4.867339 4 Ukrainian-East_derived @ 4.937020 5 Russian_South_derived @ 5.084769 6 Polish_V_derived @ 5.191173 7 Russian_cossack_derived @ 5.198286 8 Ukrainian_V_derived @ 5.423987 9 Ukrainian_derived @ 5.859017 10 Sorb_derived @ 5.870532 11 Ukrainian-West_derived @ 6.336782 12 Russian_Center_derived @ 6.784342 13 Polish_derived @ 6.792924 14 Mordovian_derived @ 7.790964 15 Mordovian_V_derived @ 7.909937 16 Moldavian_derived @ 8.140259 17 Russian_North_derived @ 9.628304 18 Russian_derived @ 10.558619 19 Slovakian_derived @ 10.749254 20 Latvian_V_derived @ 12.023047
| | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
4 апреля 2019 22:28 Кто-нибудь знает, как попасть в БД Семаргл? Она закрыта теперь? Или это только у меня не получается? | | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
11 апреля 2019 13:04 Вчера заказал BigY-700. Обещают уже в июне дать результат. | | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
28 апреля 2019 17:46 Начали приходить первые результаты. Дали информацию о повторах уже на 111 маркерах. Разница с венгром Анталом выросла до 18 маркеров, при этом на DYS650 разница аж в 3 повтора - у него 16 вместо моих 19. Что бы это значило? Если смотреть разницу в чистом виде, то наиболее вероятное время разделения с венгром отодвигается до середины 900-х годов нашей эры, что, в общем, пока оставляет меня в снипе A815. | | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
1 августа 2019 9:06 Похоже, что кое-кто не ожидал такого большого количества заказов... Короче, хорошо, если в конце сентября дадут результат...
Dear FamilyTreeDNA Member,
We want to take this opportunity to give you an update on the status of your Big Y-700 results.
The Big Y-700 is an improvement to our older Big Y-500 product. Not only does it provide additional results, it also utilizes new technology and chemistry to produce those results. The older Big Y-500 product took about 8-10 weeks on average to process in the lab; however, with the release of Big Y-700, we have been working to improve this processing time.
As a result of nearly 6,000 upgrade orders to Big Y-700 many of you may be experiencing delays in your processing times, but we are working hard to resolve this and apologize for the delay.
The dates in the Awaiting Results section are based on when your test was batched. This time starts counting down as soon as your test is batched. Once we reach week 8, if your results have not posted, the date gets pushed out by two weeks. If they aren’t posted within the next two weeks, they get pushed out another two weeks and so forth. These dates are meant to be estimates for the average test, not guarantees of delivery for every customer.
If you are waiting on Big Y-700 results, the below chart is a better guide for when you may expect to receive your results. The below dates are estimates, not guarantees, but we are confident in these delivery times. (не буду вставлять картинку - там суть такая, что крайний срок - 30-е сентября...)
Most brand new Y-DNA testers, meaning those who have not previously purchased any Y-DNA tests, are receiving Big Y-700 results in 10 weeks or less. Once we have moved past the above batch date ranges, we believe that processing time will be much quicker.
The lab has requested new samples from a number of customers. In the majority of these cases, we are reaching out to these customers directly. We strongly urge you to keep your mailing address up to date on each kit you manage in case we need to mail you a new sample collection kit.
You can find instructions for updating your contact information here.
We apologize to all customers who are experiencing delays with their Big Y-700 results. Delivering your results is a top priority.
Sincerely, The FamilyTreeDNA Team
| | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
1 августа 2019 9:07 Но пока не присылали дополнительный набор для сбора образцов. | | |
Dmitry LipМодератор раздела Minsk Сообщений: 501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
18 августа 2019 9:54 В поле Big Y STR Differences по венгру Анталу появилось 4 of 393. Вторая цифра - это количество маркеров, по которым производилось сравнение. Первая цифра это количество несовпадений. 4 - это не генетическая дистанция в маркерах, свыше 111-го. Это надо понимать именно как отличие, оно не показывает количество поколений до общего предка. Интересно, что если выгрузить всех совпаденцев на 12 маркерах с большим игриком, то получается, что 4 отличия только у тех, кто из гаплогруппы A815. Остальные из других групп. Но есть еще Dr. Orbik с которым 13 of 574 - он из А815. Хотя есть и ( C/O: Daughter Lena) Prof. Dr. Omar Moussa Pasha, с которым 13 of 579 и он из другой гаплогруппы - Y4460. Видимо, по этим двум меня сравнивают уже по BigY-700, в то время, как с остальными по BigY-500. Врядли тут появилась какая-то более-менее конкретика. Опять все указывает скорее на А815. Ждем дальше... И генетическая дистанция на 12 маркеров, равная 1, при том, что Big Y STR Differences относительно не большие - 4 of 375 - это говорит о том, что на 700 маркерах вполне может выскочить и больше отличий. Rainer Dohse - это немец.
Genetic Distance ↑ Big Y STR Differences Name Earliest Known Ancestor Y-DNA Haplogroup Terminal SNP Match Date
0 4 of 393 Mr. Sándor Antal email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA111 FF Big Y Janos Antal, b. 1784.09.13 Hungary I-Y83661 Y83661 10/17/2017
0 4 of 389 Mr. Alexandru (Sandor) Antal email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA111 FF Big Y Antal János I-Y83661 Y83661 8/14/2018
1 4 of 375 Rainer Dohse email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA111 FF Big Y Johann Jochen Dose, before 1800 I-BY42196 BY42196 10/17/2017
1 7 of 395 Mr. Athanasios Ioannou Retsinas email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y Retsinas, Sparta, Greece, b. 1821 I-Y60804 Y60804 10/17/2017
1 7 of 393 Mr. Janusz Stanislaw Sehen email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA111 FF Big Y Jarosz Siehen b. abt 1480 and d. abt 1540 I-Y40662 Y40662 10/17/2017
1 7 of 390 Jonathan David Sher email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA67 FF Big Y Hyman Schereshefsky(Kamenets-Litovsk), 1873-1956 I-A13654 A13654 10/17/2017
1 7 of 355 Mr. Gennady Mikhailovich Bokov email FTDNA Tip note Y-DNA67 FF Big Y Maxim Andreev Bokov, b. about 1667, Tobolsk I-BY182587 BY182587 10/17/2017
1 8 of 397 Raimo Kautiainen email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA67 FF Big Y Unknown prisoner of war from the Soviet Union I-Y97246 Y97246 10/17/2017
1 8 of 366 Mr. YURI DANILOVICH TURINGE email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y Тимофей ТУРИНКЕ ~1700 г.р. - Явăш 1500г.р. I-A7134 A7134 10/17/2017
1 9 of 365 Mr. Petros Salis c/o Antonios Kollias email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y Christos Salis, Mandalo I-BY182587 BY182587 7/17/2018
1 10 of 390 Branko Ninic email FTDNA Tip note Y-DNA111 Big Y Risto Ninić, b.1830 I-BY152788 BY152788 10/23/2018
1 10 of 376 Alexey Solonin email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y Petr Solonin, b. 1872 and d.1940 I-BY94806 BY94806 10/17/2017
1 10 of 362 Wright Anthoni Banasiewicz (Banasick)1866-1908,Poland I-Y39505 Y39505 10/17/2017
1 12 of 368 Mr. Vladimir Victorovitch Xyonz email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y Xyonz Fyodor Stepanovitch, b. 1900 and d. 1941 I-BY80448 BY80448 10/17/2017
1 13 of 579 ( C/O: Daughter Lena) Prof. Dr. Omar Moussa Pasha email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y I-Y4460 Y4460 10/17/2017
1 13 of 574 Dr. Orbik Marcin Orbik, b.c. 1695, Tajno, Poland I-A815 A815 10/17/2017 | | |
|
Теперь (декабрь 2019) можно сказать абсолютно точно - с венграми Анталами в пределах последних 1500 лет общих предков не было.