Шабрин Пётр Егорович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Всех приветствую!

Мне хотелось узнать, что случилось с моим прадедом во время Великой Отечественной Войны: сидел ли он в плену у немцев или всю войну прошёл в составе какой-то дивизии.
К сожалению, имеющиеся у меня данные очень скудные:

Шабрин Пётр Егорович, 15.12.1909 - 03.04.1989.
Место рождения: село Чесноковка, Уфимский район, Республика Башкортостан.
Точная дата переезда неизвестна, но можно сказать, что проживал с 1931 по 1941 года и 1953 по 1989 года на Цыганской Поляне (Кировский район, город Уфа, Республика Башкортостан).
В период с 1941-1953 года его судьба неизвестна.

Родители: Шабрина Пелагея, Шабрин Егор (возможно, Фёдорович).
Братья, сёстры (возможно, неполный список): Иван, Сергей, Алексей.
Жена: Шабрина Екатерина Никоноровна.
Дети: 2 дочери, 1 сын (данные не указываю).

Имевшиеся факты до начала поисков:
1. По словам родных, сидел в плену у немцев и у на Родине.
2. После войны жил под Омском (возможно, была своя семья).
3. Вернулся в Уфу в 1953 году (по словам родных, привела мать).
4. Ушёл на войну примерно в июле 1941 года (возможно, неточная информация).

После посещения ГКУ Центрального исторического архива РБ и отдела Военного комиссариата по Кировскому району узнал следующее:
1. Цитирую письмо:
"Центральный исторический архив Республики Башкортостан сообщает, что проверочно-фильтрационное дело в отношении Шабрина Петра Егоровича, 1909г.р. на хранение в архив не поступало. Поэтому подтвердить факт его нахождения в плену в годы Великой Отечественной войны не представляется возможным." ©
2. В военном комиссариате проверили базу данных по ветеранам ВОВ Шабрин Пётр Егорович там не был обнаружен.
Но! Мне дали следующую книгу: "Они вернулись с Победой", 13-ый том, где в списке по Кировскому району была обнаружена следующая запись:
"Шабрин Пётр Егорович, 1909 г. р., урож. г. Уфы, рядовой, уволен в 1945 г."

Единственная маленькая зацепка, полученная в ходе поисков: рядовой, уволенный в 1945-ом году.
Мне сказали в военкомате, что в ЦАМО я не могу обратиться, не зная, в какой дивизии служил прадед.

Вопросы:
1. Что мне делать? :D Хочу узнать, в каком направлении мне дальше следует двигаться.
2. Узнал ли я всё в военкомате или забыл о чём-то спросить? Очень странно, что информация по прадеду у них не содержится. Что это может означать?
3. Можно ли из информации о том, за что получал прадед пенсию, узнать, что с ним было во время войны? Если да, то где узнать это. Хочу прочитать поподробнее здесь на форуме об этом.
4. Демобилизация и увольнение - 2 разные вещи. Есть повод подозревать, что он действительно мог сидеть в лагерях или нет?

Заранее благодарю любого за будущую помощь и содействие! Перенесите, пожалуйста, эту тему в нужный раздел, если потребуется.

P. S. Серию книг "Они вернулись с Победой" можно скачать здесь: http://www.kitap-ufa.ru/oni_vernylis/
P. S. S. Приношу свои извинения, если дал не очень развёрнутое сообщение, надеюсь, что написал всё необходимое.

Из Чесноковки Шабриных много репрессировали. День и месяц, место призыва узнать бы, тогда с вместе призванными попробовать вычислить часть или он был в "штрафниках". Про пенсию в СОБЕСЕ можно дело посмотреть. Демобилизация после мобилизации или сокращения армии, а увольнение- это в запас, по выслуге, по моему.

Место призыва - военкомат Кировского района Уфы. Мне сказали, что военкомате если и могут узнать что-либо, то только точную дату призыва. Я правильно вас понимаю, что именно это и нужно?

SashOKNovikOFF написал:

[q]
"Центральный исторический архив Республики Башкортостан сообщает, что проверочно-фильтрационное дело в отношении Шабрина Петра Егоровича, 1909г.р. на хранение в архив не поступало. Поэтому подтвердить факт его нахождения в плену в годы Великой Отечественной войны не представляется возможным."
[/q]

Значит, вам нужно обратиться в республиканское УФСБ с просьбой проверить наличие сведений о прадеде в картотеке поднадзорных (бывших пленных). Такая картотека существовала, и у неё может быть два места хранения: областной архив либо архив УФСБ.
Является ли ЦИА РБ областным архивом и есть ли там надзорная картотека, пока не понятно. В приведенном вами ответе архива отрицательный ответ на наличие ПФД, а про картотеку вы не спрашивали.
Проверочно-фильтрационное дело на рядовых заводилось не всегда. Иначе в стране были бы перебои с картоном.
Минимальный комплект документов о бывшем пленном: установочный допрос по месту фильтрации и надзорная карточка по месту проживания.

Добрый ,Вам день!К сожалению,ничего Вы не узнаете!У меня такая же история,мой дед был призван сразу,как только началась война , Саратовской обл,затем сразу приходит похоронка...затем он обьявился в 1947г .Ничего,никому он не сообщал,но очень скудные сведения все же получили,он служил в секретном отделе и после войны находился за границей .Единственный раз сообщили,потому что его жена умерла сразу после получения похоронки,сердце не выдержало,чтобы дети успокоились,сказали ,что отец их жив,чтобы больше о нем не запрашивали!А то ,что дети бедные сиротами были несколько лет ,это никого не тривожило.Поэтому,мне кажется у Вас такая же история,плена я полагаю не было.

SashOKNovikOFF написал:

[q]
Мне сказали, что военкомате если и могут узнать что-либо, то только точную дату призыва. Я правильно вас понимаю, что именно это и нужно?
[/q]

Правильно понимаете. А еще дополнительно нужно узнать из алфавитных книг призыва данные на его земляков, призванных с ним в один день. А что потом со всем этим делать почитайте здесь. Только там речь о пропавших без вести, а у Вас он с ВОВ вернулся. Но поиск номера части, где он служил Вы можете попробовать установить подобным же образом. Плюс запрос в УФСБ как Вам советуют.

SashOKNovikOFF написал:

[q]
Вернулся в Уфу в 1953 году (по словам родных, привела мать).
[/q]

А место его жительства в Уфе Вам известно? По вернувшимся с войны есть тема, не читали?
https://forum.vgd.ru/188/27949/

Любовь Алексеевна П написал:

[q]
ничего Вы не узнаете!
[/q]

Не нужно сразу настраивать человека на неудачу. У всех разные ситуации, разные случаи.

KarLa, спасибо большое! Обязательно попробую так сделать.
Место жительства: Туймазинская, 21 (частный дом), г. Уфа. Насчёт темы спасибо, я ею воспользуюсь, если смогу номер воинской части узнать. Даст Бог, получится это сделать.

Нет, меня на неудачу не настроить, я верю, что смогу до правды докопаться. Надеюсь, что дед всё же в лагерях не сидел, но проверить в УФСБ в любом случае попробую.

Вот еще одно направление поиска: Ваш прадед после 1953 года где-то работал. Если узнаете место работы, то в архиве предприятия можно найти карточку по форме т-2 (срок хранения 75 лет). А в карточке - предыдущие места работы, служба, участие в войне и т.п.
Или еще: Вернувшись в Уфу, ваш прадед встал на воинский учет в местном военкомате. Для этого, он предъявлял работникам военкомата какие-то документы. Чтобы это не было: справка об освобождении, справка о демобилизации, открепительный талон из военкомата по предыдущему месту жительства и т.п., эти бумаги должны хранится в архиве военкомата.
Только нужно знать год постановки на воинский учет и убедить работников военкомата поискать нужные вам сведения. Просто, не все работающие сегодня в военкомате представляют, какие документы находятся в их архиве.

>> Ответ на сообщение пользователя SashOKNovikOFF от 27 августа 2015 14:50
Здравствуйте, в поиске своего рекрута в документах 1868 года в книге призывников видела так же Шабриных из Чесноковки уфимского уезда. Наверняка ваш предок. Если интересно, напишите, вышлю фото.

Требуется узнать, что случилось с прадедом во время Великой Отечественной войны