Расторгуевы
село Ям, Домодедовский район, Московская область Эта тема на карте: Расторгуевы
Agrip901Москва Сообщений: 1440 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2412 | Наверх ##
2 декабря 2021 16:14 2 декабря 2021 16:17 VeraIrvin написал: [q] II колено 1.1. Федор Егорович 1.2. Семен Егорович и жена Прасковья Сергеевна
[/q]
Да и папа Федор Егоров подходит. | | Лайк (1) |
VeraIrvinМосква Сообщений: 135 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
3 декабря 2021 16:14 3 декабря 2021 19:27 Привет! Agrip901 написал: [q] Вот повстречался Расторгуев Иван Федоров ок.1848г.р. в с. Домодедово.стр.95.Семейство большое.[/q]
Я проверила по своим записям - из метрики 1917 года об умерших, там присутствует запись о смерти Ивана Федоровича в возрасте 68 лет. 1917-68 = 1849. Так что, скорее всего, это действительно мой Иван Федорович Расторгуев. Отец - Федор Егорович, тоже совпадает, тут вы правы. Плюс есть и другие совпадения на следующей странице, например "Семена Тимофеева третий двоюродный брат Семен Егоров 36 лет" - я уверена, что это мой прямой предок 5го поколения. Благодаря вам и вашей находке - я смогла расширить свое дерево, добавить в него 42 новых человека, и дополнить даты рождения и отчества для тех, кого я вычислила из МК. Спасибо вам огромное Agrip901 написал: [q] Смогли ли Вы продвинуться дальше? Нашли ли РС по Яму?[/q]
Я тоже не смогла найти РС по Ям. Смотрите, тут есть несколько моментов. В Плане Генерального межевания в Никитском уезде Московской губернии есть "село Старопахорское (Фраловской Ям)" с номером участка №96 ссылка. Важный факт, что в там не указано число жителей по минувшей ревизии. Это очень редко встречается. И из этого можно вывести две теории. 1. Либо село Ям никогда вовсе не переписывалось и именно по этому для него отсутствуют РС. 2. Либо было какое-то слияние деревень или еще что-то, из-за чего число жителей не написано (так как в Плане Генерального межевания указано что Генеральное межевание было в 1767 году, т.е. должно быть указано число жителей на момент ревизии 1762 г. Если слияние деревень имело место быть, то это произошло между 1762 и 1767 годами). Agrip901 написал: [q] Возникает смелое предположение, может быть жители Старого Яма "разбросаны" по другим деревням ?[/q]
Что касается вашего предположения - я побеседовала с товарищами и есть пара возражений. По логике, такого быть не должно, ведь на основе РС потом приходили счета на оплату налогов. Если в какой-то деревне А записали сотню жителей другой деревни Б, то до следующей ревизии жителям деревни А придется платить налоги за лишнюю сотню душ, то есть это: 1) не в интересах жителей деревни А - им не понравится идея платить больше налогов 2) не в интересах переписчика - за неверные сведения в малых объемах отрубали руки, а в больших объемах - голову 3) не в интересах жителей деревни Б, т.к. в уезде 100% возникнут вопросы, почему население упало на 100% и начнется расследование Хотя я понимаю ваш сомнения. Хотя бы на примере моих Расторгуевых: Все те данные которые опубликованы в этой теме, были собраны из метрических книг по селу Ям. Самое ранние записи которые удалось отследить по МК - это 1873 год. Но если ваша теория не верна, и жители Старого Яма НЕ "разбросаны" по другим деревням, то возникает предположение, что семья Расторгуевых после десятой ревизии в 1859 переехала из села Домодедово в село Ям. Именно переехала, потому что в МК за 1873 Семен Егорович был прописан как "Домодедовской волости села Старого Яма крестьянин Семен Егоров". То есть это не тот случай когда семьи из своего села ходят не в церковь своего прихода, а в церковь другого прихода. С другой стороны мне удалось найти тех же людей, которые были записаны в 10РС 1858 по селу Домодедово, в исповедке (203-747-1643, стр 1314, семья 22 и 23) за 1852 по селу Ям Как то все очень загадочно. Возможно стоит вынести этот вопрос куда то дальше на форум к знатокам? --- Расторгуевы с. Ям,
Пугины с. Покров,
Малышевы д. Авдотьино,
Баклановы д. Киселиха,
Корявцевы / Корявовы, Оводовы с. Павелец,
Макаровы с. Лазинка,
Замятины, с Мшанка,
Ковалевичи д. Замостье,
Портянкины д. Литвиновичи | | Лайк (1) |
Agrip901Москва Сообщений: 1440 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2412 | Наверх ##
3 декабря 2021 19:07 3 декабря 2021 19:21 Вера, я с такой ситуацией столкнулась впервые. Но, главное, мы нашли пути ее разрешения. Для себя, я объясняю это тем, что Старый Ям заселяли дворцовые служители/конюхи и пр. К сожалению, я не очень хорошо располагаю краеведческой информацией, как раз по Пахрино и Старому Яму. Моя базовая предковая история это дворцовое село Коломенское с деревнями и была там Штатная слобода, населяемая дворцовыми служителями, и не только Коломенского дворца. Так вот не имеется ревизских сказок по этой Штатной слободе, т.к. служители не облагались налогом, они на службе были. В МК и ИР они есть, а РС нет. По поводу Старого Яма-мне представляется, что официально он населялся как раз дворцовыми служителями, в частности конюхами и пр. А окрестные крестьяне также активно участвовали в этом доходном ямщицком бизнесе. Я своих в ИР Старого Яма нашла даже в 1755 году, при этом в РС 1816/11гг. они в Варыпаево. Думаю и вы своих найдете при новой информации. Я буду стараться поискать еще одного жителя Яма, Матвея Алексеева- восприемника в 1800-21гг. Интересно где я его найду в РС? Тогда это будет уже третий случай. Хорошо бы ознакомиться с дворцовым фондом РГАДА 1239. Если и там нет... https://forum.vgd.ru/post/252/55245/p2832440.htm#pp2832440PS. в справочнике Максимовой Т. по Подольскому уезду также нет информации по РС, там и про Варыпаево нет. | | Лайк (1) |
Agrip901Москва Сообщений: 1440 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2412 | Наверх ##
3 декабря 2021 19:39 3 декабря 2021 19:56 Вера, если не возражаете, соберите всю информацию по Яму из трех тем в свою дневниковую по Яму, чтобы в одном месте было. Ваши в ИР 1820г. в с. Старый Ям.
| | Лайк (1) |
VeraIrvinМосква Сообщений: 135 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
3 декабря 2021 20:32 9 февраля 2022 10:55 Расторгуевы в ревизских сказках по селу Домодедово: 7ая ревизия 1816 - 51-8-157 страница 181, семья 82 10ая ревизия 1858 - 51-8-888 страница 95, семья 117 и 118
--- Расторгуевы с. Ям,
Пугины с. Покров,
Малышевы д. Авдотьино,
Баклановы д. Киселиха,
Корявцевы / Корявовы, Оводовы с. Павелец,
Макаровы с. Лазинка,
Замятины, с Мшанка,
Ковалевичи д. Замостье,
Портянкины д. Литвиновичи | | Лайк (1) |
VeraIrvinМосква Сообщений: 135 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
3 декабря 2021 21:08 30 августа 2022 17:02 Расторгуевы в исповедных ведомостях по селу Ям:1852 год - 203-747- 1643 страница 1314 и 1315, семья 22 и 23. 1846 год - 203-747- 1515 страница 399 и 400 семья 33 и 34 1843 год - 203-747- 1451 страница 477 семья 33 и 35. 1828 год - 203-747- 1114 страница 627 семья 31 и 32. 1827 год - 203-747- 1102 страница 60 запись 11. 1826 год - 203-747- 1069 страница 613 и 614 семья 29 и 30. 1822 год - 203-747- 1001 страница 333 семья 26 и 27. 1821 год - 203-747- 984 страница 790 семья 24 и 25. 1820 год - 203-747- 983 страница 308 и 309 семья 24 и 25. 1779 год - 203-747- 499 страница 63 семья 7. 1773 год - 203-747- 438 страница 1093 семья 10. 1771 год - 203-747- 414 страница 34 семья 8. 1764 год - 203-747- 1939 страница 390 семья 12. 1755 год - 203-747- 227 страница 633 семья 10. 1752 год - 203-747- 189 страница 628 семья 9. --- Расторгуевы с. Ям,
Пугины с. Покров,
Малышевы д. Авдотьино,
Баклановы д. Киселиха,
Корявцевы / Корявовы, Оводовы с. Павелец,
Макаровы с. Лазинка,
Замятины, с Мшанка,
Ковалевичи д. Замостье,
Портянкины д. Литвиновичи | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1440 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2412 | Наверх ##
3 декабря 2021 21:25 7 декабря 2021 15:42 https://is-tok.ru/publ/imperatorskaya_konyushnya/2-1-0-41Ну вот, какое то объяснение. Раз получали жалование, то точно налог не платили. А "пахотный" оброк местных крестьян был заменен на "строительный" по этому они и жили в этих селах, частности Старом Яме. Это как приписные крестьяне на заводах, мануфактурах и горных шахтах. До завершения строительства жилой слободки в Пахрино многие конюхи ставились на квартиры в селе Старый Ям, а жалованье получать ездили в Москву. В 1741 г. дворцовая конюшенная канцелярия в указе смотрителю писала, что в канцелярию поступают жалобы на "шалости” пахринских конюхов, которых "немало в Москве шатаетца”, а в селе Старый Ям, через которое проезжают разных чинов люди, они "нередко их избивают и чинят всякие обиды”. Смотрителю было приказано "иметь за ними смотрение” и без особой нужды из Пахрина их не отпускать, а жалованье выдавать через нарядчиков.
В 1755-64 гг. в Пахрине вновь развернулись внушительные строительные работы. В соответствии с проектом, в разработке которого принял участие известный архитектор Д.В.Ухтомский, из старых построек сохранены лишь церковь и дворец. Местные крестьяне были освобождены от обработки ста десяти десятин казенной пашни, а вместо этого сносили старые постройки, рыли траншеи под фундаменты, заготовляли и подвозили белый камень, бут и щебень, обжигали известь, доставляли из Москвы лес и железо. Кроме старого, на нужды строительства стал работать новый кирпичный завод, куда крестьяне подвозили песок и глину. Крестьяне жаловались на то, что "оные каменные и кирпичные работы весьма много труднее пашни” и от нее у них руки и ноги болят, а двоих из них камнем и песком во рвах "до смерти придавило”, однако, как обычно, их жалоба осталась без последствий Вынесу ссылку на свои сообщения в пересекаемой теме. https://forum.vgd.ru/post/791/45299/p3996369.htm#pp3996369 | | Лайк (2) |
Akimovaea Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 апреля 2022 16:10 20 апреля 2022 16:26 Доброго дня. Благодаря вашим исследованиям смогла проследить цепочку рода Акимовы-Расторгуевы-Малышевы. На первом фото Акимов Радольф Константинович, мой дед. На втором, моя бабушка Зоя (справа на фото) с сестрой. Третье фото, Валентина Ивановна Расторгуева (Малышева) с внуком, моим папой (Акимов Андрей Радольфович). Вдали на фото виден ее муж, Акимов Константин.
Все сошлось по рассказам бабушки, Зои Петровны Акимовой. Что жили они на Пушкинской улице, а приехали из деревни Ям, где "жило очень много Расторгуевых, зажиточные были люди". Фото родственников осталось очень мало, информация отрывочная. До сих пор знаем очень мало об Акимовых.
Если у кого-то есть еще фото, если узнали моих родственников, буду рада пообщаться!
| | Лайк (1) |
ElenaRaiderНовосибирск Сообщений: 185 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 121 | Наверх ##
11 июня 2022 9:00 Наткнулась на фамилию Расторгуев в МК Николаевской церкви с.Булатово Каинского уезда Томской губернии
--- Изучаю историю д. Осинцево Нижне - Каинская волость, Каинский уезд. Веду сбор материала ( фотографии, письма, официальные документы). Буду благодарна любой информации. | | Лайк (2) |
VeraIrvinМосква Сообщений: 135 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
31 января 1:07 31 января 1:46 Расторгуевы в документах РГАДА:РГАДА ф.350 оп.2 д.1816, 1722-1727 годстр 552об (верхняя строка) Водворе Гаврила Леонтьев дватцати девяти лет у него брат Василей девяти лет стр 552об (внизу страницы) и стр 553 (верхняя строка) по нынешнему свидетелству прибылых кои имеют быть в подушном окладе прописных Леонтей Якимов семидесят одного году у Леонтья сын Яков дватцати одного году явльшихся из бегов РГАДА ф.350 оп.1 д.255, 1710 годстр 140 Леонтей Якимов пятидесят у него жена Марина Василева дочь сорока у них дети Алексей пятнатцати Гаврило одиннатцати Никита осми Яков пяти дочери Офимья семи Ксенья трех Федося трех недел --- Расторгуевы с. Ям,
Пугины с. Покров,
Малышевы д. Авдотьино,
Баклановы д. Киселиха,
Корявцевы / Корявовы, Оводовы с. Павелец,
Макаровы с. Лазинка,
Замятины, с Мшанка,
Ковалевичи д. Замостье,
Портянкины д. Литвиновичи | | Лайк (1) |
|