Поломошновы
Алтайский край, Поспелихинский р-н Эта тема на карте: Поломошновы (Дм Ив, Евд Сем и другие) (1800-1930)
| 2Olenia Москва Сообщений: 1056 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927
| Kirill_polomoshnov На ОК Поломошновых очень много , однако ,только две женщины заинтересовались нашими изысканиями и одна вела со мной переписку . После этого у меня на странице появляются мужчины разного возраста и разной внешности ,но,никто не пишет .
Может быть со временем всё тайное станет явным . Посмотрите проект на. Пермском крае .там lebs пытается создать " портрет ' жителя Пермской губернии на основе анализов ДНК. А люди не вовлечённые в генеалогию не пойдут на траты ради развлечения. | | |
| Kirill_polomoshnov Новичок
р.Хакасия,с.Бея Сообщений: 5 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 января 8:31 20 января 8:39 2Olenia написал: [q] Kirill_polomoshnov На ОК Поломошновых очень много , однако ,только две женщины заинтересовались нашими изысканиями и одна вела со мной переписку . После этого у меня на странице появляются мужчины разного возраста и разной внешности ,но,никто не пишет .
Может быть со временем всё тайное станет явным . Посмотрите проект на. Пермском крае .там lebs пытается создать " портрет ' жителя Пермской губернии на основе анализов ДНК. А люди не вовлечённые в генеалогию не пойдут на траты ради развлечения.[/q]
Понятно. Я пока жду результатов на FTDNA, только недавно поступило в лабораторию. А можете скинуть ссылку на проект жителя Пермской губернии? Если не трудно Очень жаль конечно, тут если только за свой счет проводить тестирование людей для выяснения о возможном общем основателем фамилии. Я немного покопался в книге, где перечислены купеческие рода в первой половине 17 века. Попробую в ближайшее время сюда скинуть, что нашел | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 1056 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927
| Наверх ##
20 января 13:19 Kirill_polomoshnov
Вот он автор темы :lebs Сергей Лебеденков | | |
| polomon Начинающий
Нижний Тагил Сообщений: 33 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
8 февраля 16:42 Обнаружил в книге «Вторая Камчатская экспедиция. 1737-1738. Ч.3.» на стр. 606 запись за № 108: «108.Сделанная в Тайной конторе запись допроса канцеляриста Тишина, донёсшего на ссыльного князя И. Долгорукова и на Дм. Овцына за его связь с семьёй Долгоруких в Берёзове (16 мая 1738 г.)».
Березов, это город в Сибирской губернии , а ныне п. Березово в ХМАО. В 1724 году по приказу Петра I был построен Берёзовский острог для содержания государственных преступников. Сюда были сосланы светлейший князь Александр Меншиков с детьми (подвергся опале при Петре II), князь Алексей Долгоруков с семьёй (при Анне Иоанновне), в том числе дочерью Екатериной и сыном Иваном с его женой Наталией.
В документе имеется запись (в данном случае документ рассматриваем без его сути): «..А после вышепоказанного об[ъ]явления и записи он, Тишин, стоя в канцелярии у печи в судейской полате, самоволно непристойных злых и вредителных слов, касающихся к чести Ея Императорского Величества, // (Л. 21 об.) которыя он слышал от князь Ивана Долгорукова, при канцеляристах помянутом Скалине, Василье Поломошном, подканцеляристах Семене Окоемове, Кононе Квашнине..».
Далее еще абзац из документа: «…А вышеозначенные де маэор Семен Петров и воевода Иван Почекулин и подпрапорщик Иван Проскуряков, служилыя Никифор да Василей Бакиревы, Иван Конкоров по отбытии ево из Березова осталисьв Березове. А порутчик Дмитрей Овцын пошел в поход к Северному морю. А маэора Петрова сестры и люди их, тако ж и маэор же Игнатей Орлов и канцеляристы Степан Скалин, Василей Поломошной, подканцеляристы Семен Окоемов, Конон Квашнин, копеисты Александр Данилов, Иван Второй, Алексей Филипов, капрал Лука Шевкунов обретаютца ныне в Тоболске. Вопрос- кто такой Василь Поломошной и какое его отчество, как попал в Тобольск, как он связан с томскими канцеляристами Поломошновыми (ранее - подьячие), как он связан с Поломошновым Василием Борисовым и который зарегистрирован в 1748 году в переписи Ишимского уезда. Ссылка на книгу.https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/486729#mode/inspect/page/1/zoom/4 . --- Ищу сазоновых, пестовых Вологодская область., поломошновых алтайский край | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 1056 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927
| Наверх ##
8 февраля 20:19 8 февраля 20:21 polomon По - родственному,по свойски скажу Вам : идите в тему Сольвычегодский уезд и соберите во всех перписях с 1625 года всех Паламошных ,в том числе и Строгановских . Возможно Ваши предки ушли после 1700 года в Тобольскую губернию ,а возможно и раньше ,только были под другой фамилией. Вот так из " князей " ( из дьяков и подьячих) они бы не пошли грязь месить на Алтай из Ишимского дистрикта. Поговорите с Ноговицыным ,посмотрите его Паламошных .У него все систематизировано. https://forum.vgd.ru/?m=feed&a=list_warn4&u=193994 | | |
| polomon Начинающий
Нижний Тагил Сообщений: 33 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
9 февраля 20:15 9 февраля 20:27 Конечно, канцелярист Василий Поломошной не мог поселиться в деревне Малышевой. Но это мог быть его родственник. Откуда? Предположим из Томска или из Лальска.
Книга переписи Сольвычегодского уезда стольника Ивана Цымерманова 1710 г. РГАДА. ф. 1209, оп. 1, д. 1083 Лальская волость Деревня Александрово: Во дворе Борис Кузьмин сын Паламошной,
идем дальше. перепись 1717 года:
Во дворе Борис Козьмин сын Паламошной 70 л., жена ево Анна 52 л., бездетны.
Таким образом, перекинуть мостик между Сольвычегодскими и Тобольскими не у получается.
--- Ищу сазоновых, пестовых Вологодская область., поломошновых алтайский край | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 1056 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927
| Наверх ##
9 февраля 21:35 polomon Зайдите по ссылке и спросите про эту фамилию .У него есть алфавитка ,составленная им же ,но не по всем волостям .А так , зашёл одного посмотрел и делать выводы ? Смотрите ,у них могли быть записи с двойной фамилией . Бачанцовы же откуда - то взялись. И Вы выбрали неудачный пример потому что эта перепись частично оцифрована.Я об этом писал . Копия с оригинала есть у Игоря Попова и в облаке . Если Игорь не дополнил перевод этой переписи ,то придется читать в копии с оригинала . И искать не только черносошных крестьян,но и бобылей и половников . | | |
| polomon Начинающий
Нижний Тагил Сообщений: 33 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
12 февраля 21:19 Пообщался с Ноговицыным. Он поделился материалами и наработками. Из Сольвычегодских только один Борис Кузьмин, но потомков у него нет. По переписи 1747 года в отношении Василия Борисова сказано, что написанный в прежнюю перепись. Проверил перепись 1719 года. Ничего не нашел нужного. Какой смысл переписчик вложил в эту фразу остается только гадать на кофейной гуще. --- Ищу сазоновых, пестовых Вологодская область., поломошновых алтайский край | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 1056 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927
| Наверх ##
13 февраля 9:10 polomon
".......Написанный в прежнюю перепись ." Ничего не значит .Автоматизм писаря ! Сколько раз эта фраза вводила меня в заблуждение! И некоторые недалёкие помощники - специалисты которые утверждали ,что это означает , будто бы,что он,этот переписанный ,жил в этом месте . А он переписан в Устьсысольском или в Тотьме в прошлую перепись ,а в настоящую в Селенгинском дистрикте .Посмотрите на карту !
Я Вам давал наводки на перепись 1710 года в Орловом городище ,вот там внимательно просмотрите все фамилии и бесфамильных.Мои Кузнецовы записаны в 1710 году без фамилии и по составу семьи ,мне опытный пользователь нашел их. Ищите по всему пути от Лальска до Ишима . У Ноговицына тоже не все Поломошные переписаны . | | |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 676 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1045
| Наверх ##
1 марта 11:34 2 марта 6:26 Владимир Сергеевич, Анатолий Николаевич, наверное, вам это уже известно, но подбил итоги по лальско-лузским Поломошновым.
Купчие:
РГАДА-141-1(1505)-2 1599 г., март 9. Купчая Авдея Иванова Паламошного на четверть (?) л. 45 1623 г., нояб. 9. Купчая Максима Осипова Александрова на часть дер. Животовской, проданную Семену Авдееву Паламошному. л. 60 1623 г., март 7. Купчая Меншика Маркова Мелчакова на дер. Бык, проданную Семену Авдееву Паламошному. л. 84-86 [1625 г.] Челобитная Семена (Авдеева?) Паламошного, поданная писцам, о записи за ним половины дер. Ереминской Горы, купчая на которую потеряна. Подлинник. л. 138 1589 г., мая 4. Купчая Ивана Кузьмина Ральникова на четверть дер. Княжей Тютяковой, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 148 1589 г., мая 7. Купчая Осипа Петрова Гусева на четверть дер. Княжей Тютяковой, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 149 1593 г., мая 17. Купчая Меншика Мариева Молчанова на часть дер. Княжей Тютяковой, проданную Трофиму Иванову Паламошному. л. 150-151 1603 г., март 25. Купчая крестьянина Учецкой вол. Семена Федорова Попова на половину дер. Климовой Горы, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 168-169 1603 г., апр. 10. Купчая Михаила Прокопьева Жемчугова на четверть дер. Климовой Горы, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 169-170 1599 г., март 24. Купчая Никиты Логгинова (прозв. Мальцовы Шитого) на четверть дер. Климовой Горы, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 170 1618 г., март 1. Купчая Ивана Прокопьева Мариева на дер. Сакулевщину в Онтропьевой сл., проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 180-181 1593 г., янв. 7. Купчая Ивана Семенова (Кузьмина) Калинина на часть дер. Ографенинской в Онтропьевой сл., проданную Авдею Иванову Паламошного. л. л. 182 1603 г., нояб. 22. Купчая Никиты и Михаила Дмитриевых Калининых на четверть дер. Ографенинский Прислон в Онтропьевской сл., проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 183 1619 г., мая 5. Купчая Федора и Семена Сулешевых Изосиминых на четверть дер. Ографенинской, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 184-185 [1563/64 г.] Купчая Дементия и Аксена Федоровых Праудиных на половину дер. Лепковской, проданную Ивану Яковлеву Паламошному. л. 210-212 1622 г., дек. 23. Купчая Елизария Леонтьева Гороховицына на часть дер. Адамовской, проданную Семену Авдееву Паламошному. л. 215 1607 г., март 22. Купчая Семена Алексеева Филофеева на часть дер. Адамовской, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 216 1620 г., апр. 28. Купчая Ивана Андреева Шахматова на часть дер. Адамовской, проданную Дмитрию Авдееву Паламошному. л. 217-218 1603 г., янв. 1. Купчая жены Прокопия Савватеева Прасковьи Андреевой Поповой с сыном Григорием на часть пожни Исады, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 219-220 1612 г., янв. 20. Купчая жильца Анисима (прозв. Башмака) Данилова на пожню по р. Лузе, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 220-221 1593 г., окт. 3. Купчая Аггея и Кузьмы (прозв. Менщика) Федоровых Изосиминых на полянку дер. Лепковской, проданную Авдею и Трофиму Ивановым Паламошновым. л. 222 1622 г., апр. 4. Купчая Третьяка Тимофеева Чермного на треть дер. Коншинской, проданную крестьянину Семену Авдееву Паламошного. л. 225 1604 г., апр. 3. Купчая Артема Алексеева Мелчакова на половину дер. Микулиной, проданную крестьянину Авдею Иванову Паламошному. л. 228-229 1592 г., февр. 24. Купчая Аггея Федорова Изосимина на поло вину дер. Микулиной, проданную Авдею и Трофиму Ивановым Паламошного. л. 230 1613 г., март 18. Купчая посадского человека Лальского погоста Пятого Афанасьева Норицына на четверть дер. Александровской, проданную крестьянину Авдею Иванову Паламошного. л. 237-238 1611 г., дек 10. Купчая Авдея Иванова Паламошного на половину деревни Пестовой, проданную Анисму Данилову Чумаку. л. 251-252 1617 г., окт. 23. Купчая Первого Никифорова Протасова на часть дер. Кочеватой, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 254-257 1604 г., янв. 6. Купчая Авдея Иванова Паламошного на четверть дер. Челяковой, проданную Ивану Яковлеву Безсонову. л. 259 1620 г., мая 2. Купчая Павла Карпова Фатьянова на дер. Верхнее Михалево, проданную Дмитрию Авдееву Паламошного. л. 296-298 1622/23 г. Закладная Пятого Григорьева Широковского Семену Фаддееву (Авдееву!) Паламошного на четверть дер. Широковой горы. л. 307-309 1620 г., февр. 15. Купчая Семена Неупокоева Александрова на треть дер. Пестовой, проданную Авдею Иванову Паламошного. л. 310-311 1620 г., февр. 15. Купчая жены Замятии Поздеева Аксиньи Сергеевой Сушелевой на шестую часть дер. Пестовой, проданную Дмитрию Авдееву Паламошному. л. 311-312 1614/15 г. Закладная жильцов Лальской вол. Одинца и Замятии Ларионовых Шумиловых (прозв. Рычковых) Худею (Авдею!) Иванову Паламошному на дер. Якимову. л. 347-348 1604 г., февр. 19. Купчая Семена Иванова Паламошного Меньшого на половину дер. Михалевой, проданную Самуилу Иванову Шадрину. л. 364 1599/1600 г. Купчая Льва (прозв. Третьяка) Кузьмина на поло вину Ивашевского луга, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 374 1505 (1605?) г., марта 12. Купчая жильца Лальской вол. Оброса Данилова Фролова на дер. Ивашевскую, проданную Авдею Иванову Паламошному. л. 375-377
РГАДА 141-1-44 1626 г., июня 27 - июля 18. Челобитная жильцов Лальского погоста Дмитрия Якимова Микулина и Сидора Анисимова Башмакова с жалобой на крестьянина Авдея Иванова Паламошного, требующего с них повторно денег по кабале и пытавшегося захватить их землю в Лальской волости; на крестьян Учецкой волости Овтомона Иванова Бабикова и Ивана Тетерина с братьями, укравших у них купленные на Сысоле векши; на крестьянина Андреевской волости Петра Иванова Коркина, не уплатившие им деньги за «красные сукна»; на крестьянина Ильинского прихода Ивана Лыгалова, не уплатившего деньги за купленные им три пуда воска. Грамота по челобитной сольвычегодскому воеводе Ивану Семёновичу Лодыженскому. л. 65-69 1626 г., июня 27. Челобитная крестьянина Лальского погоста Семёна Маркова Вачевских на «сильного» человека той же волости Семёна Авдеева Паламошного, требующего с него деньги по подложным заёмным кабалам или выдачи на себя служилой кабалы. Грамота по челобитной сольвычегодскому воеводе Ивану Семёновичу Лодыженскому. л. 99-105
РГАДА 141-1(1626)-45-2 1623 г., авг. Челобитная кр. Лальской вол. Сольвычегодского у. Дмитрия Авдеева Паламошного на «сильных людей» Григория Прокофьева Савватеева с братьями, Степана Каллистратова Норицына с детьми и Нефеда Яковлева Савватеева, потравивших его хлеб и сено и сломавших изгородь в его пуст. Княщинской. Память земскому судейке Лальской вол. Сольвычегодского у. Самойле Вачевскому с товарищами о досмотре потравленных мест и составлении дозорного списка. л. 32-36. (Опубликовано: Сенигов О.П. Памятники земской старины. стр. 310-311) 1616 г., окт. 6. Купчая жильца Лальского погоста кузнеца Стефана Петрова на пожню и луг за р. Лузой против дер. Топорновой Сольвычегодского у., проданные Семену Авдееву Паламошному. л. 37 1599/1600 г. Оброчная грамота, данная сольвычегодскими писцами Иваном Андреевичем Сабуровым и подьячим Иваном Болотниковым кр. Авдею Иванову Паламошному на пожни в Лальской вол. л. 40-41. (Опубликовано: Сенигов О.П. Памятники земской старины. стр. 284) 1592 г., февр. 21. Купчая Аггея Федорова Изосимина на половину дер. Микулиной Сольвычегодского у., проданную Авдею Иванову и Трофиму Паламошным. л. 61-63 1615 г., мая 11. Купчая Лукьяна Никитина Чермидова на двор в Лальском пог. за острогом, проданный Ивану (Авдееву?) Паламошному. л. 76 1608 г., апр. 18. Купчая Ильи (прозв. Меншик) Никифорова Филофеева на двор в Лальском пог. на р. Бучихе в Сольвычегодском у., проданный Авдею Иванову Паламошному. л. 77 1623 г., дек. [2]. Купчая Ивана Владимирова Дрягина на двор в Лальском пог. Сольвычегодского у., проданный Григорию Авдееву Паламошному. л. 77 1610 г., июня 3. Купчая Сувора Васильева Зубачного на двор в Лальском пог. Сольвычегодского у., проданный Авдею Иванову Паламошному. л. 78 1599/1600 г. Оброчная грамота, данная писцами Иваном Андреевичем Сабуровым и подьячим Иваном Болотниковым Авдею Иванову Паламошному на луг против Лальского пог. Сольвычегодского у. л. 79-80
По вероятным "сибирякам": РС 1719 г. Лальск. В кельишках на Болотном месте нищие бобыли: Иван Григорьев сын Паламошной 50 л. сшел в Сибирские городы, у него дети Козьма 24 л., Андрей 19 л. РС 1719 г. Лальск. По ведомости из Сибирской губернии от полковника князя Солнцова назначенные на прежнее жилище и по скаскам вышеписанного погоста соцких того погоста жители Василей Андреев сын Паламошной РС 1745 г. д. Дор большой. Осип Васильев сын Паламошной умре, у него сын Лука записан по городу Селенгинску в цех. РС 1764 г. д. Лисья гора. Наум Михайлов сын Паламошной [7 л.] 24 л. холост, отпущен по пашпорту в Сибирские городы в 761 году на 3 года. (мог не вернуться)
Большой разрыв между переписями 1645-47 и 1677-82 гг. Много уходило в Сибирь в то время, но сведений о них нет. | | Лайк (1) |
|