Великий Дмитрий
Котлас-Гжатск Эта тема на карте: Здесь женился мой дед Великий Дмитрий (1930-1930), Здесь служил мой дед Дмитрий Великий. (1930-1933)
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4558 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1439
| Наверх ##
10 сентября 2015 11:00 _Nina_ написал: [q] Чтобы спасти жену и дочь[/q]
- не один он так поступил. Я эти тайны уже года четыре пытаюсь разгадать. _Nina_ написал: [q] Дмитрий Великий[/q]
- это установлено достоверно? Может быть свидетельство о рожд. и браке поискать в Гжатске или основания получения первого паспорта. Может запрос в ФСБ Котлас - служил ли в такие то годы, такой то. Но вопросы надо ставить четко и конкретно. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
_Nina_ Москва Сообщений: 699 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
10 сентября 2015 12:41 Спасибо большое всем ответившим! Я почему-то не подумала про заказное письмо, а о существовании стандартной формы запроса в таких случаях вообще не подозревала.
Насчёт поиска свидетельства о рождении и о браке тоже интересная мысль. Правда, Гжатск был оккупирован, поэтому неизвестно, как там с архивами, Но попытка - не пытка. Еще, наверное, можно в Котласе запросить свидетельство о смерти - может, с ним просто что-то случилось после развода, не связанное с репрессиями, поэтому и не появлялся?
Имя и фамилия достоверные, я полагаю - их же носила моя мама: отчество Дмитриевна, девичья фамилия - Великая. Так что с этим, думаю, вопросов нет. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9846 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24824 | Наверх ##
10 сентября 2015 12:54 _Nina_ написал: [q] может, с ним просто что-то случилось после развода[/q]
А на войне он не мог погибнуть? В ОБД смотрели? --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
_Nina_ Москва Сообщений: 699 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
11 сентября 2015 12:53 Смотрела, и среди погибших, и среди награждённых на ПН. Нет. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4558 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1439
| Наверх ##
11 сентября 2015 21:02 И в репрессированных нет. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
_Nina_ Москва Сообщений: 699 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
14 сентября 2015 1:10 Читала-читала, но так и не поняла - могут ли быть о нём какие-то сведения в РГВА? Там вроде и НКВД, и военные, но я не поняла, по какому принципу туда попадали документы - не все же военные и милиционеры страны за всё время существования СССР и позже там есть? --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
_Nina_ Москва Сообщений: 699 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
9 августа 2024 19:06 С тех пор, как я открыла эту тему, прошло почти 10 лет, и можно сказать, что я значительно продвинулась в своих поисках.
Во-первых, я нашла, где и когда мой дедушка родился: в 1897 году в деревне Каменка Балашовского уезда Саратовской губернии. Случилось эта находка почти волшебным образом - из имеющихся дома старых анкет родителей я узнала, что полное имя моего деда Великий Дмитрий Дорофеевич и что он родился в 1898 г. в городе Балашове Саратовской области. Я не очень верила в эти данные, но уже собралась проверять его рождение в архиве Саратовской области, как моя помощница среди участников Первой мировой нашла Александра Дорофеевича Великого из Каменки в Балашовском уезде. Совпадений было слишком много, и мы решили искать не в Балашове, а в Каменке. В 1898 г. мы его не нашли, но зато нашли ещё двоих Дорофеевичей Великих. Решили проверить соседние года - и в 1897 году Дмитрий Дорофеевич нашёлся. Теперь я уже знаю имена его родителей, его братьев-сестёр, благо его родные никуда из Каменки в эти годы не переезжали. Так что по части его родни у меня достаточно информации.
По Котласу хуже. Посылала запрос в Архангельский архив - ничего не нашли. Послала запрос в Архангельский архив ФСБ через электронную приёмную, пока ответа нет. Но выяснилась интересная деталь - я полагала, что они с бабушкой поженились не больше, чем за год до рождения мамы. Но вот недавно пришёл ответ из Смоленского ЗАГСа, что они поженились в 1923 году, и в ЗАГСах сведений за этот год нет. Сейчас мы ищем свидетельство о браке в архиве Смоленской области, но эта новость всё меняет: если дедушка с бабушкой приехали в Котлас не в 1930, а в 1923 году, то в архивах уже можно искать сведения не о нём, а о ней, если она на месте снова устроилась работать учительницей, как в Смоленской области. В общем, варианты для поиска ещё есть.
Конечно, до разгадки судьбы Великого Дмитрия Дорофеевича пока далеко, но его жизнь постепенно обрастает деталями, которые в конце концов, возможно, приведут к полному пониманию того, что случилось с ним в Котласе в 30-е годы и как сложилась его судьба, явно не простая. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
_Nina_ Москва Сообщений: 699 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
21 августа 2024 21:15 Последние новости о Дмитрие Великом: он был раскулачен!  Как такое может быть, я понять не могу никак. Мне уже известно, что в 1923 году он служил в Гжатском районе Смоленской области, был командиром батареи. В 1931 году в г. Котлас Архангельской области родилась его дочь, моя мама, вроде как по месту службы Дмитрия Великого. И в архивах Архангельской области есть запись о его выселении, как кулака, судя по всему в республику Коми, куда предлагается обращаться за информацией о нём. То, что нет данных о его службе, понятно - он же был артиллеристом, а не чекистом, как я предполагала изначально. Так что о его службе в армии мне ещё предстоит узнать, а вот о том, как он закончил свою жизнь, похоже, я уже скоро узнаю. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
_Nina_ Москва Сообщений: 699 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
28 января 2025 23:45 Оставлю здесь ссылку не на родственницу, а однофамилицу, которую нашла среди эвакуированных в Узбекистан: https://www.ushmm.org/media/dc...V.1367.jpg - Великая Идес Давидовна, 1898 года рождения, из Винницкой области. В той же карточке записаны её дети - Соня и Хая Мейеровны. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
_Nina_ Москва Сообщений: 699 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Прошло ещё почти 2 года с тех пор, когда я узнала о том, что мой дедушка был раскулачен, и теперь я знаю, как и когда это произошло, но до сих пор не знаю, как окончилась его жизнь.
Напомню исходные данные: по семейной легенде моя бабушка, Анна Васильевна Васильева, жившая в г. Гжатск Смоленской обл., вышла замуж за красавца-военного Великого Дмитрия Дорофеевича, которого вскоре по службе отправили в г. Котлас Архангельской области, где в 1931 году родилась их единственная дочь, моя мама. Но вскоре после её рождения Анна и Дмитрий развелись, Анна с маленькой дочерью вернулась в Гжатск и больше никогда ничего не слышала о бывшем муже, как и моя мама об отце.
Я придумала стройную с моей точки зрения версию их отношений, которую описала ранее, и вела поиск согласно моим представлениям о судьбе бабушки и дедушки, пока ни начала получать документально подтверждённую версию событий, которая радикально разошлась с исходной.
Первым ударом была дата брака Анны и Дмитрия - 1923 год. Это значит, что до рождения мамы они были женаты уже 8 лет! Это было очень странно, но я объяснила себе отсутствие детей в семье столь долгий срок суровыми условиями службы Дмитрия, отсутствием бытовых условий, хотя и сама не очень верила во всё это.
Но когда я узнала ещё и о том, что Дмитрий Дорофеевич был раскулачен, мой мозг вскипел - как это возможно?! Офицер - и вдруг раскулачен?! Я пыталась и этот факт привязать к семейной легенде, предположив, что он был раскулачен как член семьи кулака, живущего в сотнях километров от Котласа, но это была совсем слабая версия.
И вот, в результате долгих поисков, я узнала, как был раскулачен мой дедушка.
Как я понимаю, вскоре после свадьбы он демобилизовался и уехал с молодой женой к себе на родину, в Саратовскую область. Там они обзавелись хозяйством и родили двоих детей! Хозяйство было успешным, и их семью сочли кулацкой. В 1929 году Дмитрий Дорофеевич вступил в колхоз (полагаю, в надежде на то, что это поможет ему избежать раскулачивания), но это не помогло: в апреле 1930 года Великих вместе с двумя детьми, 3-х лет и 7-ми месяцев, отправили в ссылку в Северный край. Уголовного дела не было, их просто выселили по решению собрания местной бедноты, поэтому документов практически не осталось. В Архангельском архиве нашлась только личная карточка раскулаченного Великого Дмитрия Дорофеевича, и больше ничего!
Из записи о рождении моей мамы (которая, оказывается, родилась в ссылке, а вовсе не по месту службы отца) я узнала, что её родители работали маслоделами в племхозе "Красный агроном" Котласского района, то ест они попали в сельскохозяйственное спецпоселение, по которым вообще нет никакой статистики. Я разными путями пыталась узнать хоть что-то об этом племхозе - ничего и нигде не нашла. Послала запрос в Котласский архив - может, там что найдут.
Но самое главное - я не могу ничего найти о старших детях четы Великих! Они могли умереть по дороге в ссылку или после прибытия - смертность детей была очень высокая! Но нет даже записи об их рождении! Я обращалась в Саратовский ЗАГС с просьбой поискать записи об их рождении, но мне ответили, что ничего не нашли. А уж о смерти и говорить нечего - если они умерли в пути или сразу по прибытии в ссылку, то это могло и не отразиться в документах при такой смертности. Но я всё-таки строю фантастические версии о том, что они выжили - попали в детдом, забрал кто-то из родственников, потерялись и были усыновлены чужими людьми и т. д. Ну, очень хочется верить, что они выжили! Но как их при этом найти, непонятно.
Моя мама никогда не упоминала старших брата и сестру. Знала ли об их существовании? Не знаю. И знала ли она вообще подлинную историю своего рождения, тоже неизвестно. Известно только, что в 1933 году в Гжатске был оформлен развод. Документ о разводе я пока не получила и не знаю, что там написано о Дмитрии Дорофеевиче, но я предполагаю, что Анна Васильевна сбежала с маленькой дочкой из Котласа. Одна или с мужем - не знаю. Но никаких сведений о нём я больше нигде пока найти не могу. Из МВД мне ответили, что информацию о нём следует искать в республике Коми, но не уточнили, где именно. Я писала и в МВД, и в ФСБ Коми, и в архив - нигде ничего не нашли. И где дальше искать, пока не знаю. Но по крайней мере я теперь знаю о нём правду, а не семейную легенду, и эта правда оказалась страшной. Думаю, она такой и останется, когда/если я всё-таки узнаю, что случилось с Дмитрием Дорофеевичем после развода. И тем не менее я хочу её узнать. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
|