Бабицкие

Helen V написал:

[q]

ritafan написал:

[q]

Переделкино, но собственник места на кладбище не я

[/q]

Что их связывало с Переделкиным?

[/q]

место купили,предков там нет.

ritafan написал:

[q]

Наверняка у Иосифа были братья и сестры были. Буду это выяснять уже в Белоруссии

[/q]

ritafan написал:

[q]

не только узнать детальнее историю семьи хотя бы до прадедов, но и найти возможных родственников

[/q]

Вот всё это и мы хотим помочь Вам узнать. Только в Вашем случае еврейство - это ложный след.

Иосиф - слишком популярное было имя среди католиков и православных Бабицких, даже в пределах одного города Борисова. Я уже не говорю о многочисленных деревнях, хуторах и застенках с Бабицкими в пределах Борисовского района.

Пока исходных данных маловато, чтобы прочно увязать Вашу линию Бабицких с теми, которые жили в XIX веке.

Ad-Reg-Tu написал:

[q]

прадед мог просто умереть в Борисове.

[/q]

Женщина с 3мя маленькими детьми (а я не случайно спрашивала про кладбище, хотела узнать годы жизни, т.е. годы рождения детей и год рождения матери) вряд ли поехала в Москву одна либо будучи вдовой. Так что либо он умер тут, либо был репрессирован тут. Поскольку переписку о погибшем военнослужащем ведет мать, получается, что он умер до войны.

Helen V написал:

[q]

Женщина с 3мя маленькими детьми (а я не случайно спрашивала про кладбище, хотела узнать годы жизни, т.е. годы рождения детей и год рождения матери) вряд ли поехала в Москву одна либо будучи вдовой.

[/q]

Без гарантии хорошего трудоустройства и без наличия в Москве родственников, которые могут помочь, податься в Москву вдовой с детьми она вряд могла, тут соглашусь. Но, с другой стороны, мы и не знаем, как долго она с детьми жила в Москве - с начала 1930-х? с конца 1930-х? с 1941 г.? Знаем только, что её сын Евгений до того, как "ушёл добровольно в ополчение с производства", работал в Москве. Он мог, к примеру, окончить ФЗУ в каком-нибудь Минске и перед самой войной уехать в Москву работать. А потом случилась война - и мать приехала к нему с остальными детьми в эвакуацию. Так и остались потом все жить в Москве. Такое тоже могло быть. Неясно пока, что именно связало выходцев из Борисова с Москвой.

ritafan написал:

[q]

А он прадеде и прабабушке вообще ноль информации, но их, видимо,тоже надо в Борисовских архивах искать

[/q]

ritafan написал:

[q]

мне же не сложно,приехав в Борисов, обратиться в 2 инстанции вместо одной. А в фонде #5 в Минске указано,что сведения с 24 года. А до 24го где искать?

[/q]

ritafan написал:

[q]

составляю список адресов куда поехать (в том числе в Белоруссии-мне в голову не пришло что можно попробовать поискать не только в Борисове, но и Минске).

[/q]

ritafan, как Вам тут правильно подсказывали выше, при основательных поисках Ваш путь должен лежать через Госархив Минской области. Те куски ЗАГСов, которые там есть, а также документальную переписку вокруг этих вопросов нужно будет проверить. Единственное, г. Борисов и г. Ново-Борисов - это не совсем то же самое, хотя в Вашем случае, видимо, лучше будет проверить и то, и то. Помимо документов, связанных с регистрацией актов гражданского состояния, по г. Борисову (г. Ново-Борисову) Вам стоит поработать с документами фондов 369 (Борисовская уездная продовольственная комиссия, 1918-1924 гг.), 355 (Отдел городского коммунального хозяйства исполнительного комитета Борисовского уездного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, 1919-1925,1935-1941 гг.), 404 (Управление Борисовской уездной рабоче-крестьянской милиции, 1918-1924 гг.), 1004 (Комиссия по оказанию помощи населению, пострадавшему от польской оккупации при Борисовском уездном революционном комитете, 1920 г.), в которых есть, к примеру, списки домовладельцев г. Борисова и г. Ново-Борисова, алфавитные списки жителей г. Борисова на получение карточек, списки служащих и рабочих г. Борисова, списки лиц, имеющих сады и огороды по г. Борисову, всевозможная переписка о выдаче личных документов, паспорта, справки, удостоверения граждан, заявления пострадавших от польской оккупации и списки разрушенных домов по г. Борисову за 1920-1923 гг., акты регистрации земельных участков и жилых домов по г. Борисову и т.д. Есть также в фонде 5 (Борисовский окружной Совет рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов и его исполнительный комитет, 1924-1927 гг.) заявления граждан о регистрации новорожденных по Борисовскому уезду (такие увесистые тома в полторы тысячи листов). Из того, что я и некоторые мои добрые товарищи в своё время смотрели в такого рода документах, Иосифов Бабицких по г. Борисову попадалось несколько. Ну, например, Бабицкий Иосиф Иванович, который на 1922 г. проживал в г. Борисове по ул. Андреевской, где владел участком пахотной земли. Среди служащих 7-го участка службы пути Александровской железной дороги, которым полагалась выдача табака и гильз, за 1919 г. по г. Борисову упоминается подсобный рабочий Бабицкий Иосиф. Имеют ли эти Иосифы какое-то отношение к искомой Вами семье, пока сказать трудно.


ritafan написал:

[q]

У меня, по факту, всё упирается в официальное подтверждение родства, которого нет.

[/q]

Попытаться найти в Москве "восстановленную" запись о рождении Вашего деда Георгия Иосифовича Бабицкого - это, конечно, важно. Хотя даже при положительном решении этого вопроса, когда в справке будут прописаны имя и отчество его отца, я не думаю, что это Вам многое даст. Ну узнаете Вы, что отчество Иосифа - Петрович или Иванович. И что дальше? Генеалогический поиск в глубь поколений от этого кардинально не облегчится, т.к. в Борисове и его окрестностях полных тёзок (т.е. с одинаковыми ФИО) среди Бабицких было предостаточно. Повторюсь, это слишком разветвлённый шляхетский род. Разве что, узнав отчество Иосифа, Вы теперь сможете по ЗАГСам Москвы и его смерть попытаться пробить. Но это, опять-таки, если он в Москве умер. Уважаемая Helen V у Вас неслучайно выспрашивала, кто кем работал. Вот бы в каком-нибудь личном деле какого-нибудь из Ваших Бабицких какую-нибудь автобиографию найти, где иногда уделялось внимание происхождению, составу семьи и ближайшим родственникам... Что-нибудь такое связанное и содержательное помогло бы в Ваших поисках намного больше, чем одно отчество Вашего прадеда Иосифа. Ну лично моё такое мнение В любом случае, желаю Вам успешных поисков и со временем получить ответы на все тревожащие Вас вопросы!