Стаканчиков Виктор Иванович 1914 г.р.
Гвардии ст. сержант 43 гвардейского танкового полка. Погиб в 1945
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 973 | Наверх ##
8 января 2015 8:45 Semen_B написал: [q] Так что все возможно на войне![/q]
Вы правы! Спасибо за пример! Данных много, значит будем искать и проверять все сведения. Ну и фотографии Виктора Ивановича нет ни одной А вот это уже интересно! --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 973 | Наверх ##
8 января 2015 17:34 Semen_B написал: [q] Немаловажным фактом, который возможно поможет в получении какой-то информации является то, что он был кандидатом в члены ВКП(б). [/q]
Вы совершенно правы, а согласно вот этому документу: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55613087 он - уже член партии. А это удваивает шансы. Но запрос я буду делать не в ЦАМО, сейчас это бессмысленная трата времени, а в РГАСПИ. Очень люблю этот архив! Не раз уже очень помогал мне в моих поисках! Запросы в Тульскую область подготовила, чуть позже сделаю запросы в Екатеринбург. И надо еще с племянником Виктора Ивановича пообщаться, вдруг чего вспомнит. Кстати, вот, что странно: ни в одном документе не указаны дети, а у него их было двое: сын и дочь, а раз он погиб в 1945, то они должны были уже быть до призыва отца на фронт... С Tiana717 я уже знакома, но обычно обращаюсь к другому человеку. В любом случае, еще раз большое спасибо за подсказки! --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5613 | Наверх ##
9 января 2015 22:50 Zhe-ka написал: [q] Так где же он воевал: в 7 Гв. мех. бригаде, 49 Гв. ТБр или в 66 Гв. ТБр? [/q]
Здравствуйте. С Вашего позволения присоединюсь к рассмотрению вопроса. Сконцентрирую внимание только на конкретных фактах, которые имеются в ОБД и которые говорят о гибели В.И.Стаканчикова. Давайте начнём с того, что и 49 Гв.ТБр и 66 Гв. ТБр входили в состав 12 Гв. Танкового корпуса, который выполнял боевые задачи в рамках Восточно-Померанской операции в составе 2-й Танковой Армии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED% Лично моё мнение, что приказы ГУК НКО за июнь месяц 1945 года искажают место службы офицеров из 49 Гв ТБр, приписывая их к 66 Гв.ТБр. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74097384http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74665087http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74097572http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74099620http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74097377Теперь касаемо донесения о боевых потерях 49 Гв.ТБр. В донесении указываются населённые пункты, в которых были захоронены офицеры в период 2 - 3 марта 1945 года. - Моргун П.П. - 02.03.1945 года - Лангенхаген.http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55613081- Ф.Трифанов, М.Старский - 03.03.1945 года - Фрагивальде, считаю, что это искажённое от Фрайенвальде.http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55613077http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55613078 - Здесь также рассмотрим версию о захоронении В.Стаканчикова 03.03.1945 в д.Зибельсдорфе, согласно данным Тульской КП. Считаю, что это искажённое от Зильберсдорф.Теперь перейдём к картам. Вот все вышеуказанные населённые пункты на карте. [ Изображение на стороннем сайте: 35ed331dafb8t.jpg ] На детальных польских картах тех мест, Зильбельсдорф встречается дважды. 1. Как составная часть названия Зильберсдорф-Вольтерсдорф. [ Изображение на стороннем сайте: 80128595abe5t.jpg ] 2. Как самостоятельный фольваркер Зильберсдорф, находящийся в 2-х км. восточнее Зильберсдорф-Вольтерсдорф. [ Изображение на стороннем сайте: fbcb90a58adct.jpg ] На современной карте - Фрайенвальде это Хоцивель; - Зильберсдорф-Вольтерсдорф это Стажице; - Лангенхаген это Длуге. Место нахождения фольваркера Зильберсдорф отметил квадратом.
[ Изображение на стороннем сайте: 9f7a1a2fd749t.jpg ] http://maps.yandex.ru/-/CVCf7L7gИз этих мест в 1950-х годах перезахоронение проводилось в г.Старгард-Щециньский. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262082074Повторюсь, что это сугубо личное мнение. Готов к диалогу... --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 973 | Наверх ##
10 января 2015 10:00 Большое спасибо Вам за такой подробный анализ информации. Надо посидеть, покумекать. Если это Польша, то к кому обратиться, чтобы проверили списки захоронений? Этот же вопрос касается и Германии... Теперь изложу и свои мысли: Предполагаю, что в 1943 или начале 1944 года, уже после награждения (а может быть и ранения), Виктор Иванович был отправлен на учебу. Могло быть такое? После чего возвращается на фронт уже в звании младшего лейтенанта и направляется почему-то не в свой родной полк, а в другое соединение. Вопрос: в какое из двух указанных в документах. 49 Гв. ТБр (1 БФ) или 66 Гв. ТБр? Семейная история про то, что он погиб и похоронен в Шпандау, немного, как мне сейчас кажется, не соответствует действительности. По крайней мере при имеющихся на сегодняшний день данных. Могу ошибаться. Однако если считать 3 марта, указанную в КП Тульской области, как настоящую дату гибели Виктора Ивановича, то вроде бы в начале марте еще не шли бои в пригородах Берлина (от Шпандау до Берлина уже совсем рукой подать). 49 Гв. ТБр в составе 12 Гв ТК действительно находилась в тот момент в Польше. И тогда весь расклад с захоронением в одном из маленьких польских городков сходится, но не совпадает с той же семейной легендой... Другое дело, если речь идет о 66 Гв. ТБр. 1.01.1943 она была преобразована в 13 Гв. ТБр 4 ТК (будущая Кантемировская дивизия) Корпус наступал с юга Германии. 08.02.1945 - 24.02.1945 участвовал в Нижне-Силезской наступательной операции, захватив один из важнейших ресурсных районов Германии и готовясь двинуться в центральные части Чехословакии и в сторону Дрездена. А здесь, как я уже говорила есть маленький населенный пункт Зиммельсдорф (Simmelsdorf) рядом с Нюрнбергом. В сложившейся ситуации вижу 2 пути дальнейшего поиска. Искать по захоронениям и проверить хотя то, что уже выявлено. Ну и пытаться как-то добраться до документов ЦАМО по л/с обеих бригад. В РГАСПИ запрос сделала и попросила проверить сведения о Викторе Ивановиче именно по 13 Гв. ТБр. Посмотрим, что ответят. --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5613 | Наверх ##
10 января 2015 18:46 Zhe-ka написал: [q] есть маленький населенный пункт Зиммельсдорф (Simmelsdorf) рядом с Нюрнбергом.[/q]
Если Вы, к сожалению не знаю вашего имени отчества, имеете ввиду Зиммельсдорф в земле Бавария, то это 100% неверный путь! http://ru.wikipedia.org/wiki/%...4%EE%F0%F4В Южной Германии, в районе г.Нюрнберг вели боевые действия войска союзников - 7 Армия вооружённых сил Америки. Сам город Нюрнберг был освобождён союзниками от войск 1-й Германской армии 20 апреля 1945 года. Наши войска там никогда не были... Вот карта. Зиммельсдорф отметил. [ Изображение на стороннем сайте: 6fde89c3b314t.jpg ] По поводу 66-й гвардейской танковой бригады. Она преобразована из 164-й танковой бригады на основании Приказа НКО № 0376 от 20.11.1944 года и Директивы ГШ КА № Орг/2/315093 от 01.12.1944 года. Входила в состав уже упомянутого нами 12-го Гв.Танкового корпуса до конца войны как самостоятельная боевая единица. Тоже самое можно сказать и о 49-й Гв.ТБр. То есть, мне пока не понятен Ваш переход к 13-й Гв.Танковой бригаде. Данных о прохождении службы В.Стаканчикова на должностях 13-й Гв.ТБр у нас как бы и не было. Однако, как говорится, "за спрос" в РГАСПИ особо не спросят... --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 973 | Наверх ##
11 января 2015 17:30 Великоцкий написал: [q] То есть, мне пока не понятен Ваш переход к 13-й Гв.Танковой бригаде[/q]
Меня сбила с толку запись о том, что Приказом НКО № 1 от 1 января 1943 г. 66 танковая бригада была преобразована в 13-ю гвардейскую танковую бригаду http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr066.htmlА на дату не посмотрела... это моя ошибка. Спасибо, что вовремя поправили!!! --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 973 | Наверх ##
24 февраля 2015 18:45 Получила сегодня ответ из Ефремовского военкомата. Прислали копию извещения о гибели, высланное командиром части на имя жены Нины Ивановны Францевой, где указано, что Гв. мл. лейтенант Стаканчиков Виктор Иванович убит 3 марта 1945 г. и похоронен в дер. Зибельсдорф, ПОМЕРАНИЯ (Германия). Версия с дер. Стажице, Западно-Поморского воеводства в Польше, подтвердилась!
По номеру полевой почты, указанной на извещении (П/П 28256 "Г"), найти ничего не удалось. Но военкомат утверждает, что Виктор Иванович служил в 49 ТБ 1 Белорусского фронта и ссылается на ОБД.
Сделала запрос в Екатеринбург, подождем, что пришлют из архива по Тагильскому военкомату. Там должен быть призыв, сведения о получении пенсии вдовой и детьми, пенсионное дело, высланное 18 января 1948 г в Свердловский ОВК. Надеюсь через эти документы уточнить место рождения Виктора Ивановича. До сих пор очень сильно сомневаюсь, что это Тульская область. Ну и год рождения, конечно 1914, а не 1924. Потом буду готовить запрос в Польский Красный Крест.
Геннадий, еще раз Вам спасибо за помощь! --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
ale020 Сообщений: 3057 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
24 февраля 2015 19:22 24 февраля 2015 19:44
Войсковая часть полевая почта № 28256 Название: 107 ТБР Подчиненность: 16 ТК
107 тбр Приказом НКО № 0376 от 20.11.1944 г. преобразована в 49-ю гвардейскую танковую бригаду. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
ale020 Сообщений: 3057 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
24 февраля 2015 19:52 24 февраля 2015 21:03 Директивой Генерального Штаба Красной Армии № Орг/3/308369 от 10.05.1944 г. в танках Т-34-85 был изменен состав экипажа.
В документах записано командир взвода. Т.ч. офицерское звание вполне реальное. Командир танка, член ВКПб, имеет боевой опыт и награды. При выбытии командира взвода очень даже подходящая кандидатура на должность и без переподготовки.
--- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 973 | Наверх ##
25 февраля 2015 6:44 25 февраля 2015 6:45  спасибо огромное! Вы очень помогли! Все-таки 49-я! --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
|