Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений. Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.
Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

Тема для вопросов по данным участников ВОв и заявок от сомневающихся, не знающих в какую тему им писать?

    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 952
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 490

Yelena_Ya написал:
[q]
Скажите, пожалуйста, реально ли найти данные о погибших/умерших на оккупированной территории?
[/q]

Я бы обратился в ГАБО на предмет наличия списков жителей города периода оккупации. Возможно, там будет какая-то информация. Шансов - не сильно больше нуля, но всё же не ноль. Аналог ЗАГСов на оккупированных территориях был (попадалась информация об оккупационных свидетельствах о рождении, правда, финских, а не немецких), но опять-таки, шансы, что хоть что-то пережило войну, близки к нулю.
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 186
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 118

Yuri_77 написал:
[q]

Yelena_Ya написал:
[q]

Скажите, пожалуйста, реально ли найти данные о погибших/умерших на оккупированной территории?
[/q]


Я бы обратился в ГАБО на предмет наличия списков жителей города периода оккупации. Возможно, там будет какая-то информация. Шансов - не сильно больше нуля, но всё же не ноль. Аналог ЗАГСов на оккупированных территориях был (попадалась информация об оккупационных свидетельствах о рождении, правда, финских, а не немецких), но опять-таки, шансы, что хоть что-то пережило войну, близки к нулю.
[/q]



Yuri_77, спасибо. Так и сделаю.
По работникам жд, наверное, должны быть отдельные архивы. Просто раз он на жд работал в войну, то и до войны, наверное, тоже.

И вопрос два:

Мой дед Чуланов Григорий Матвеевич (1913, д. Синьковка, нынешняя Брянская обл Клинцовский район) .

Был призван из Синьковки то ли в 1941, то ли в 1943 после снятия оккупации Клинцов. Однако информации по его призыву нет. Два запроса в военкомат остались без ответа. Совсем.

По рассказам семьи, Григорий Матвеевич на пути в часть (или сразу по прибытии) был ранен (довольно сильная контузия), попал в госпиталь, а потом в Оренбургскую (тогда Чкаловскую) область на долечивание (это точно, потому что именно там, в селе Кандауровка Бузулукского района он познакомился с моей бабушкой). К началу 1945 года они вернулись в Клинцы, и в марте 1945 у них уже родился первый сын.

НО: ни на ОБД мемориал, ни на память-народа никакой информации о нем нет. Я нашла данные на некоего Чуланова Григория Мотвеевича (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2001442752), но мой ли это дед - не уверена, хотя на радостях сначала добавила фото и место рождения в фото-память-народа....
Загвоздка еще и в том, что до войны у дедушки было имя не Григорий (а Юрий, Георгий или Егор - жду ответов от ГАБО, в Клинцах в архиве и ЗАГСе записей о его рождении не нашли).

Собственно, вопрос: могли ли данные на рядового потеряться совсем, даже с учетом, что он был в госпитале и затем эвакуирован в тыл?
Или где-то стоит поискать, не имея даже на руках даже номер части, куда он был отправлен изначально и госпиталь, в который попал?
Заранее благодарю, если кто-то свежим взглядом посмотрит на эту историю и даст дельный совет)))
Елена
---
Яворские, Владимирец (Подольская губерния, с. Голодьки, Филиополь, Широкая гребля - первопоселенцы п.Новоподольский, нынешнего Иглинского района Башкирии), Кандауровы (Самарская губерния, с. Кандауровка), Чулановы (Черниговская губерния, Петрова слобода/Синьковка, Кореневка).
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 186
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 118

Eugene66 написал:
[q]
Yelena_Ya


Фамилия
Чуланов
Имя
Григорий
Отчество
Мотвеевич (Матвеевич)
Дата рождения/Возраст
__.__.1913
Дата и место призыва
__.__.1942
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
365 зсп 13 зсбр
Дата прибытия
Не ранее 19.03.1944
Откуда прибыл
Чкаловский ВПП

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2001442752
Надо смотреть архив ЦАМО по 365 зсп
Прочтите начальные стр. документа
[/q]


Eugene66, в 1942 его призвать не могли.Город Клинцы был в оккупации с августа 1941. То есть его призвали либо с июня-июля 1941, либо после снятия оккупации в сентябре 1943.
На листе напротив человека с фамилией Чуланов стоит ГВК (это комиссия? комиссариат?).

Прикрепленный файл: images3.jpg
---
Яворские, Владимирец (Подольская губерния, с. Голодьки, Филиополь, Широкая гребля - первопоселенцы п.Новоподольский, нынешнего Иглинского района Башкирии), Кандауровы (Самарская губерния, с. Кандауровка), Чулановы (Черниговская губерния, Петрова слобода/Синьковка, Кореневка).
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 4088
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4132

Yelena_Ya написал:
[q]
Я нашла данные на некоего
[/q]

В документе
Образование - 10 классов, специальность (довоенная) - механик.
Это сходится?

Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 186
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 118

Raisa28 написал:
[q]

Yelena_Ya написал:
[q]

Я нашла данные на некоего
[/q]


В документе
Образование - 10 классов, специальность (довоенная) - механик.
Это сходится?

[/q]



Raisa28, здравствуйте!

10 классов вряд ли. Никто не знает из ныне живущих, какое было у деда образование, но вряд ли деревенская жизнь способствовала образованию в 10 классов...
Это тоже заставляет сомневаться, что данная запись о моём дедушке.

Из того, что сходится: фио (послефронтовое), год рождения и то что последние сведения о нем должны были быть как раз из Чкаловской области.

Смотрите: рядовой, контужен, попал в госпиталь, попал в тыл долечиваться (это говорит в пользу призыва в 1941 (если бы призвали в 1943, то наверное долечиваться отправили бы домой, в Клинцы)... Все это где-то должно быть зафиксировано. Где?
Я надеялась, что обд мемориал пополнится. Но в течение года проверка не даёт результатов. Ведь если бы были данные, пусть минимальные, они бы были и на обд, хотя бы просто со ссылкой на документ ЦАМО.
---
Яворские, Владимирец (Подольская губерния, с. Голодьки, Филиополь, Широкая гребля - первопоселенцы п.Новоподольский, нынешнего Иглинского района Башкирии), Кандауровы (Самарская губерния, с. Кандауровка), Чулановы (Черниговская губерния, Петрова слобода/Синьковка, Кореневка).
romadan
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13
Здравствуйте! давно ищу сведения о своем дедушке Максимове Михаиле Леонтьевиче предположительно (552сп191сд) в июле1944г .перед Нарвской битвой приезжал в часть(8ВДУ) к дочери ( ст.Шлиссельбург) .и было последнее письмо 17июля1944г. Больше никаких вестей не было:ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ .Родился Мордовская АССР ЧАМЗИНСКИЙ Р-ОН Д.Огаревка Призван 25.051942г .Чамзинским РВК Не могу найти данных о В/Части. в донесении указана П/П77710-р(что означает-р?), но почему- то зачеркнуты последние цифры.Что это может быть: ошибка или засекречено?.https://m.vk.com/mail?act=show&peer=44810355&z=photo343471179_457240863%2Fmail4565
.Максимов Михаил Леонтьевич
Рядовой. __.__.1903 Мордовская АССР, Чамзинский р-н, с. Огаревка , Место службы: п/п 77710-р. Донесение о потерях
Пропал без вести __.10.1944
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 4088
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4132

Yelena_Ya написал:
[q]
рядовой, контужен, попал в госпиталь, попал в тыл долечиваться (это говорит в пользу призыва в 1941 (если бы призвали в 1943, то наверное долечиваться отправили бы домой, в Клинцы)... Все это где-то должно быть зафиксировано. Где?
[/q]


Yelena_Ya написал:
[q]
попал в госпиталь, а потом в Оренбургскую (тогда Чкаловскую) область на долечивание (это точно, потому что именно там, в селе Кандауровка Бузулукского района он познакомился с моей бабушкой).
[/q]

В Бузулуке дислоцировались в годы войны несколько госпиталей он мог лечиться в одном из них, там же долечиваться и там же мог быть демобилизован (комиссован).
Обращались в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов)?

За призыв в 1941 г. можно привести и следующие доводы.
Рожденные в 1913 г. призывались в самом начале войны (если только не имели бронь или ограничений по здоровью).
Как правило к 1941 г. они в основном отслужили срочную или обучались на курсах (сборах), были приписаны к какой-нибудь части.

У Вас есть метрическая запись о его рождении?
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 186
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 118
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 5 июля 2020 9:28

Raisa28, метрическую запись ищем (в ГАБО).
Ограничений по здоровью у него не было, брони тоже.
Про ЦА МО РФ в Питере (мед документы): насколько я поняла, нужен или номер части, или номер госпиталя. Пока жду метрику, пытаюсь найти что-то из этой информации тоже. Или для запроса в Питер будет достаточно того, что был на долечивании в Бузулукском районе?
---
Яворские, Владимирец (Подольская губерния, с. Голодьки, Филиополь, Широкая гребля - первопоселенцы п.Новоподольский, нынешнего Иглинского района Башкирии), Кандауровы (Самарская губерния, с. Кандауровка), Чулановы (Черниговская губерния, Петрова слобода/Синьковка, Кореневка).
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 4088
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4132

Yelena_Ya написал:
[q]
номер госпиталя.
[/q]

Номера госпиталей Бузулука можно посмотреть в справочнике.
http://www.soldat.ru/hospital.html

Yelena_Ya написал:
[q]
Пока жду метрику,
[/q]

Могло поменяться не только имя, но и фамилия (написание).
Vitaly
Постоянно учусь....

Vitaly

Частный специалист

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 13369
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 14704

Yuri_77 написал:
[q]
Я бы обратился в ГАБО на предмет наличия списков жителей города периода оккупации. Возможно, там будет какая-то информация. Шансов - не сильно больше нуля, но всё же не ноль.
[/q]

Ну, почему же шансов мало?
Подобные фонды довольно неплохо сохранился...
---
Проект:Школа генеалога
Проект:№1
Интересы:Харьковская губ., Бахмутский у., оккупация 1941-1943гг.
Проект:№2
    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Вверх ⇈