Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ. Страница: 34

kluchnik написал:

[q]
куда вернулся
[/q]

Ой, там такая история....
Я в личные...

kluchnik написал:

[q]
Это дата отправки извещения.
[/q]

Я думаю, что дата извещения - 14.04.1942 года. Указана в Книге Памяти Костромской области.

Здравствуйте!
Читаем в Википедии : 11 Гв. Тбр
Подчинение
Резерв Ставки ВГК — на 01.10.1941 года.
Брянский фронт, 1-й особый гвардейский стрелковый корпус — с 04.10.1941 года.
Брянский фронт, 50-я армия — на 01.11.1941 года
Западный фронт, 50-я армия — на 01.12.1941 года
Резерв Ставки ВГК — на 01.01.1942 года. (Так, да не так. Смотри ниже)

красноармеец, телефонист
Брянский фронт 133 ТБр. рота управления бригады

В роту управления ТБр входила рота разведки:
Рота управления [штат № 010/275] - 147 чел., 1 Т-34
разведывательная рота - 43 чел.: НС – 1, МНС – 10, РС – 32; ГАЗ-АА – 1, БТР – 3, мотоциклы М-72 – 3
http://tankfront.ru/ussr/organ...42-07.html

Вот две карты оброны Москвы
http://hamster02.narod.ru/046.jpg
http://www.mozhaysk.ru/img_pyt/map/pob_mosk.gif карта черно -белаля, но видно, что в дек. 1941 50 армия была под Тулой с направлением движения на Калугу и между Юхновым и Мосальском. Отметки линии фронта ( и стрелки) сообветствуют 7 января 1942.
Тульская наступательная операция http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%8F

Посмотрите карту http://www.kurovskoye.ru/vov/mos_obor.jpg - линия фронта на 30 сентября - 50 армия движется от Брянска на Белев и Тулу. Фатеж тоже есть - зона действия 3 и 13 армий.
По линии фронта с юга на север - 13, 3 и 50 армии.

Напомню:
красноармеец, телефонист
Брянский фронт 133 ТБр. рота управления бригады
Если допустить, что телефонной связи не было и часть бойцов ( с телефонистом) с командиром роты управления танк. бригады были отправлены для координации действий в 3-ю армию... Он мог быть и оставлен (командирован) на время в 3-ей армии. Когда группа вернулась без него в бригаду, тогда и была вписана дата пропажи б/вести днем возвращения. Это - вариации на тему, домысел.
Второй и третий варианты - окружение или 133 Тбр передана другой части. И ниже приведено подтверждение.

Вы можете провести проверку в ЦАМО по документам 133 (11 Гв.) ТБр и отследить роту управления за сент. - дек. 1941 г. Исследование объемное. При письменном запросе пригласят поработать самостоятельно в ЦАМО.

Википедия
6 октября 1941 года. 107-й день войны
17-я танковая дивизия 2-й танковой армии Г. Гудериана ударом с востока захватила Брянск. 18-я танковая дивизия заняла Карачев. Войска Брянского фронта оказались рассеченными на две части, а пути их отхода — перехваченными. В окружение под Брянском попали силы 3-й, 13-й и 50-й советских армий. В тот же день Ставка отдала приказ об отводе армий Брянского фронта на рубеж Мценск, Поныри, Фатеж, Льгов, потребовав от командования фронта прикрыть направления на Тамбов и Воронеж. Так как связь Ставки с командующим и штабом фронта была нарушена, этот приказ не дошёл до его исполнителей.

Советские войска к 23 октября прорвали фронт окружения и отошли на линию Белёв, Мценск, Поныри, Фатеж, Льгов. В результате Орловско-Брянской операции советские войска сковали крупные силы противника и, истощив их, сорвали планы немецко-фашистского командования на глубокий обход войск Западного фронта и Москвы с юга. http://samsv.narod.ru/Oper/1941/orelbr.html

Тульская оборонительная операция Википедия
13-я армия, выйдя из окружения 22 октября, включила в свой состав оперативную группу генерал-майора А. Н. Ермакова и заняла рубеж Фатеж-Льгов. На следующий день вышли из окружения части 3-й армии, которая заняла рубеж южнее Понырей, и части 50-й армии, занявшей рубеж от устья реки Упа до устья реки Снежедь. 25 октября 50-я армия также приняла в свой состав боеспособные части расформированной 26-й армии[2].

2 ноября (1941) ...Благодаря вмешательству вышедших из окружения остатков соединений 50-й армии, ситуацию в районе Тулы удалось стабилизировать (Исаев А. В. Котлы 41-го. История ВОВ, которую мы не знали. — 2005. — С. 265. )
********************
133-я танковая бригада http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr133.html
8 октября 1941 г. погружена в эшелоны и отправлена в Курск. 11 октября поступила в распоряжение командира 7-й гв. сд для разгрома Орловской группировки противника.

7-я гвардейская стрелковая дивизия http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd007/default.html
Ведет свою историю от 64-й стрелковой дивизии, которая за боевые заслуги 26 сентября 1941 года была преобразована в 7-ю гвардейскую стрелковую дивизию.
Согласно оперативной сводке № 233 Генерального штаба Красной Армии на 8.00 17.10.41:
... 8. ...Группа Грязнова. 133 тбр действовала в направлении Жданово - Кромы.
29 кд занимала рубеж сев.-зап. Фатеж - Брехово - Ульяновка.
7-я гв. дивизия занимала рубеж Портено - Солдатское - Бригадирово, имея один сп в обороне в г. Курск . [ЦАМО РФ, ф. 16, оп. 1071сс, д. 3546, л. 8-17]
Литература:
Незабываемые дороги. Боевой путь 10-й гв. армии // - Москва, Воениздат, 1974, 288 стр.,тираж 50 тыс.

http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=2001.0
Согласно оперативной сводке № 233 Генерального штаба Красной Армии на 8.00 17.10.41:
8. ...Группа Грязнова. 133 тбр действовала в направлении Жданово - Кромы.
29 кд занимала рубеж сев.-зап. Фатеж - Брехово - Ульяновка.
7-я гв. дивизия занимала рубеж Портено - Солдатское - Бригадирово, имея один сп в обороне в г. Курск .
[ЦАМО РФ, ф. 16, оп. 1071сс, д. 3546, л. 8-17]

22.07.1941 (7 Га. сд) снова введена в бой в составе 44-го ск в районе Свищево, южнее Ярцево
17.09.1941 погружена в эшелоны на ст. Издешково, Алферово, переброшена в Воронеж в резерв ВГК

Боевой путь 133-й, 11-й гвардейской танковой бригады http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr-bp/tbr133gvtbr11bp.html
7 октября 1941. Из Харькова в Курск прибыли эшелоны 133-й отд. тбр, которая прошла формирования на базе 10-й тд. В Курске бригаду встретил генерал Тихомиров и перебросил ее маршем на Фатежский боевой участок. Вместе с комбригом полковником Василием Михайловичем Поляковым Тихомиров рассредоточил танки, оседлав шоссе Орел - Курск слева и справа. Работа по укреплению обороны шла без перерыва весь день и ночь.

8 октября 1941. Утром немцы атаковали подготовившуюся к обороне бригаду. 4 танка сразу же загорелись, остальные откатились назад. Попытки прорвать оборону успеха не имели. Враг бросил против нас противотанковую артиллерию. Огонь вражеских орудий не достигал успеха, так как танки были вкопаны в землю. Наши танкисты поражали вражеские машины огнем своих пушек. За время боев враг потерял 4 танка, 28 орудий, 4 артбатареи и много другой техники.

30 октября 1941. Бригада была выведена из боевых действий. Он получила приказ поступить в распоряжение 3-й армии Брянского фронта и следовать маршем через Щигры и Елец на Ефремов для обороны столицы.

с 31 октября 1941. Вывод бригады проходил через Курск (по направлению ст. Отрешково) под проливным дождем. В условиях полного бездорожья весь колесный транспорт бригады увяз в грязь. Машины нельзя было вытащить не чем, кроме как тракторами. Героический труд водителей оказался без результатным. Борьба с грязью продолжалась целые сутки... С захватом территории психбольницы в районе Сапогово немцы обнаружили технику бригады и открыли артиллерийско-минометный огонь. Встал вопрос: «Как спасти технику и личный состав?». С наступление темноты фашисты прекратили огонь, решив, что техника бригады у них в капкане. Лейтенант Казаринов, возглавлявший тыл автотранспортной роты с наступлением кромешной темноты получил устное распоряжение: «Машины уничтожить, а людей вывести из опасной зоны». Но этого сделать не пришлось. Ночью ударил мороз, сковавший землю. Это дало возможность вывести весь транспорт из грязевого плена. На станции Отрешково была устроена платформа, на которой производилась погрузка техники на железнодорожные платформы. Вскоре воинский эшелон направился к Ельцу... За боевые действия по обороне Курска 133-я танковая бригада получила благодарность. Благодаря мужеству ее бойцов, враг был задержан на 3 недели, что обеспечило выход из окружения войск 13-й армии.

http://bdsa.ru/documents/html/donesoktober41/411020.html
Оперативная сводка
штаба Брянского фронта
№ 0101
к 20 часам 20 октября 1941 г.
о боевых действиях войск фронта
--------------------------------------------------------------------------------
Сов. секретно
Весьма срочно

ОПЕРСВОДКА № 0101 К 20.00 20.10.41 г. ШТАБ БРЯНСКОГО ФРОНТА
Карты 100 000 и 500 000
Первое. В течение дня 20.10.41 войска фронта продолжали выход к рубежу ст. Ворошилово, Фатеж, Льгов.
Второе. Части 50 армии продолжают выход и по докладу полковника Аргунова все дивизии 50 А, кроме 278, вышли р-н Белев на части группы Аргунова.
Данных о боевом составе вышедших частей нет.
Генерал-майор Петров еще не вышел.
Штаб армии – Белев.
Третье. 3 армия. Дополнительной авиаразведкой своих войск в течение 19.10 установлено следующее: движение автоколонн из Сомово на Карачев головой у Б. Акулово 80 машин (принадлежность не установлена) и голова у Герасимово, хвост – Турищево (7-8 км ю.-з. Шаблыкино) 100 машин (по определению авиации машины наши), автоколонна головой у ст. Нарышкино, хвост – Горки (принадлежность не установлена). Кроме этого, скопление автомашин и пехоты в районе Бутре неустановленной принадлежности.
Часть из указанных колонн вероятно принадлежит 3 армии. Авиаразведка будет продолжаться, колонны сброшенным вымпелом будут направляться Фатеж.
Навстречу 3 армии выброшена танковая рота 133 тбр. Данных о результатах еще не поступило.
Четвертое. 13 армия.
132 сд переброшена по ж. д. из Льгов в Курск.
Армия продолжает оставаться в районе Малахов-Вандарец, Беляево, Черничена, готовясь переходу войск для занятия оборонительного рубежа Солдатское, Соломина, Болвано, Рогово.
Штарм – Черничена.
Пятое. Группа генерал-майора Ермакова.
55, 21 и 52 кд, 283 и 121 сд – положение без изменений.
160 сд занимает рубеж Дьяковка, Мал. Локня.
150 тбр, выдвигаясь в Суджа, прошла в 11.00 20.10 Кромские Быки.
2 гвард. дивизия сосредоточилась Льгов для погрузки.
В 19.00 20.10.41 1-й эшелон отправлен Курск.
6 гмп – Цветово.
Штаб группы в движении в район Цветово.
Шестое. Группа полковника Грязнова.
7 гв. сд. Тыловые подразделения выведены в район Овсянниково, Хмелевая, Верхняя Касиново, Татареновка, остальные части в готовности к смене и следованию в указанный район.
Штадив – Полевой Колодезь.
Положение остальных частей группы Грязнова без изменений.
Седьмое. Действия ВВС фронта в течение 20.10 были ограничены метеорологическими условиями.
Всего произведено 3 самолето-вылета.
Восьмое. Сведений о положении флангов Западного и Юго-Западного фронтов не поступило.
Девятое. Связь с Генштабом, группой Грязнова и Ермакова и опергруппами штаба фронта и штабом ВВС фронта по телеграфу.
По радио имеется связь с Генштабом и группой Ермакова.
Десятое. Погода: полная облачность высотой 100-200 метров. Туман, моросящий дождь. Видимость 1-2 км. Ветер южной четверти 7-10 м/с. Температура +1–2°.

Зам. начальника штаба полковник Сандалов
Военком штаба батальонный комиссар Кузнецов
Зам. нач. Оперотдела майор Григорьев
Ф. 202, оп. 5, д. 51, лл. 380, 381. Подлинник.

Кстати, об отсутствии связи........

Боевое донесение
командующего войсками Брянского фронта
№ 014
Генеральному штабу Красной Армии
о боевых действиях войск фронта
(18 октября 1941 г.)

........3. Подразделения частей 50 А (217, 260, 278 сд) по донесению полковника Аргунова от 17.10 выходили в направлении на Белев в количестве до 3000 человек с небольшим количеством материальной части (данные за перерывом телеграфной связи с Аргуновым не уточнены). Главные силы, по непроверенным данным, вышли 17.10 в район Нарышкино.
Опергруппа штаба фронта под командованием полковника Долгова (8 ч.), выдвинутая на организуемый КП штаба Дросково, проделала следующие мероприятия:
........б) поставлены заставы для задержки отходящих частей, учреждений и отдельных военнослужащих в Дросково, Верховье, Круты;
в) установлена телеграфная связь со станциями Домнино и Стинь, в которых показаниям местных жителей появляются мелкие разведгруппы пр-ка.
4. 3 А по непроверенным данным 16.10 с боями вышла в район лесов с.-восточное Радогощь, захватила обозы и транспорта пр-ка.
Опергруппа штаба фронта под командованием генерал-майора Дмитриева (8 ч.) прибыла Косоржа (восточная) и выставила заставы для задержки отходящих частей, учреждений и отдельных военнослужащих, Малоархангельск, Глазуновка, Поныри, Возы Донская и производит рекогносцировку основного оборонительного рубежа, на который выйдет 3 армия.

И еще. http://ru.wikisource.org/wiki/...%B2/43/131
Боевое донесение
командующего войсками Брянского фронта
№ 09
Генеральному штабу Красной Армии
о положении войск фронта
(15 октября 1941 г.)

..........5. Связи со штабами 3, 50 армий и группами Рейтер и Аргунова нет. Также не имеем связи с группой Грязнова и не имеем данных о ее назначении и составе.
6. Для встречи выходящих на рубеж ст. Ворошилово, Фатеж, Льгов армий с утра 15.10 высланы опергруппы штаба фронта в составе: начальника группы, 2-3 командиров опер. и разведотделов с ячейками связи и шифровальщиками, представителями от артиллерии, АБТ и инж. управлений, от упр. тыла, отделов горючего, интендантского, санитарного и политуправления.

Основные задачи этих групп:
а) Подготовить КП и узлы связи армиям в следующих пунктах:
50 А – Сетелево – 80 км сев.-вост. Щигры; 3 А – Косаржа сев.-зап. 40 км Щигры и для 13 А Беседино – 12 км вост., куда штабом фронта даются концы связи.
б) Предупредить возможный беспорядочный выход из окружения отдельных разрозненных частей и сосредоточить их на указанном оборонительном рубеже, для чего высланы с этими группами заград. отряды из войск охраны тыла.
в) Организовать ж.-д. летучками подачу горючего выходящим войскам (50 А – ст. Долгое; 3 А – ст. Охачевка; 13 А – ст. Курск).
г) Организовать ж.-д. летучками подачу боеприпасов выходящим войскам (50 А – ст. Хомутово; 3 А – ст. Водяное, 13 А – ст. Отрешково).
д) Организовать ж.-д. летучками подачу продовольствия (50 А – ст. Долгое, 3 А – ст. Охочевка, 13 А – ст. Курск)
е) Расставить тыловые учреждения в полосе армий.
ж) Рекогносцировкой уточнить намеченные для обороны рубежи, на которые отходят войска.

НШ Захаров Мазепов Сандалов
15.10.41
Ф. 202, оп. 5, д. 45, лл. 1-3. Подлинник.

http://userdocs.ru/voennoe/3025/index.html?page=49
Извлечение из оперативной сводки № 237 Генерального штаба Красной Армии на 08.00 21.10.1941 :
.......Группа Грязнова: --7-я гв. дивизия готовилась к смене и отправке в новый район; 29 кд, 133 тбр, 38 мцп — без изменений.

Зам. начальника опер, управления Генштаба Красной Армии полковник КУРАСОВ
Военный комиссар опер, управления Генштаба Красной Армии полковой комиссар РЫЖКОВ
21.10.1941 г.
ЦА МО РФ, ф. 16, оп. 1071сс, д. 3546, л. 50-62.

Сборник боевых документов/43/131 http://ru.wikisource.org/wiki/...%B2/43/131

И последнее . Википедия 3-я армия (СССР)
В октябре-декабре 1941 года 3-я армия участвовала в Московском сражении, оказалась в окружении в районе Трубчевска, но вышла из окружения и закрепилась в районе Ефремов.

kluchnik
Отправлено: 22 октября 2013 20:34
Понял.
Дата 12.12.1941. Это дата отправки извещения. А вот дата пропажи пока неясна.

Т.е. Константин Александрович в составе 133 Тбр вполне мог пропасть б/в под г. Фатеж, но не в дек., а в в октябре 1941 года. Можно в ЦАМО спросить: когда снят с довольствия.
Удачи!
С уважением, Ella

Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ

Справочник. ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ ЗАПРОСЫ на поиск.