Øòðàôíûå áàòàëüîíû è ðîòû
Êàêóþ èíôîðìàöèþ ìîæíî íàéòè?
| savalex
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 312
| Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2025 18:54 14 îêòÿáðÿ 2025 19:29 vitek04 íàïèñàë: [q] íàïðàâëÿþò êîìàíäó îñóæäåííûõ äëÿ íàïðàâëåíèÿ â ìàðøåâóþ êîëîííó íà ôðîíò, ïî ëîãèêå çíà÷èò äåä ïîïàë â øòðàôáàòàëüîí. êàê äàëüøå îòñëåäèòü ìàðøðóò?
[/q]
èç ÷åãî ñëåäóåò âàøà ëîãèêà? Îñóæäåííûå íàðñóäîì äîñòàòî÷íî ðåäêî îòïðàâëÿëèñü â øòðàôíûå ÷àñòè. Øëè îáû÷íûì ïîðÿäêîì, êàê äðóãèå ìîáèëèçîâàííûå. Î ÷åì ó âàñ ïðÿìî óêàçàíî — "â ìàðøåâóþ ðîòó". Äàëüíåéøóþ ñóäüáó ïûòàòüñÿ óñòàíîâèòü ïî äîêóìåíòàì â/÷330 (åñëè îíè ñîõðàíèëèñü), êóäà, â êàêóþ ÷àñòü åãî ðàñïðåäåëèëè ïîñëå. âîò âàì äëÿ ïðèìåðà ñîñåäíèé ëèñò ñ øòðàôíèêàìè, ñðàâíèòå ñî ñâîèì ëèñòîì
 ---
Ñàâ÷åíêî — Õàðüêîâñêàÿ ãóá., Èçþìñêèé ó., ñë. Ñàâèíöû ; Àêìîëèíñêàÿ îáë. Êîê÷åòàâ. ó. Êîðíååâñêàÿ â., ä. Ñëàâÿíêà (Óçóí-Òàìàð)
Êàëèíèíû — Âîðîíåæ. ãóá. Çåìëÿíñêèé ó., ñ. Ñòàäíèöà
Çîëîòûõ — Îðëîâñêàÿ ãóá. Åëåöêèé ó., ä. Ïåðåêîïîâêà
Êðàñíîùåêèõ — Îðëîâñêàÿ ãóá. Åëåöêèé ó., ä. Ñïàññêîå (Áàðêîâî) | | Ëàéê (1) |
| vitek04 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2025 14:21 savalex íàïèñàë: [q]
vitek04 íàïèñàë:
[q]
íàïðàâëÿþò êîìàíäó îñóæäåííûõ äëÿ íàïðàâëåíèÿ â ìàðøåâóþ êîëîííó íà ôðîíò, ïî ëîãèêå çíà÷èò äåä ïîïàë â øòðàôáàòàëüîí. êàê äàëüøå îòñëåäèòü ìàðøðóò?
[/q]
èç ÷åãî ñëåäóåò âàøà ëîãèêà?
Îñóæäåííûå íàðñóäîì äîñòàòî÷íî ðåäêî îòïðàâëÿëèñü â øòðàôíûå ÷àñòè.
Øëè îáû÷íûì ïîðÿäêîì, êàê äðóãèå ìîáèëèçîâàííûå. Î ÷åì ó âàñ ïðÿìî óêàçàíî — "â ìàðøåâóþ ðîòó".
Äàëüíåéøóþ ñóäüáó ïûòàòüñÿ óñòàíîâèòü ïî äîêóìåíòàì â/÷330 (åñëè îíè ñîõðàíèëèñü), êóäà, â êàêóþ ÷àñòü åãî ðàñïðåäåëèëè ïîñëå.
âîò âàì äëÿ ïðèìåðà ñîñåäíèé ëèñò ñ øòðàôíèêàìè, ñðàâíèòå ñî ñâîèì ëèñòîì
[/q]
Ò.å. íåîáõîäèìî ñäåëàòü çàïðîñ â â/÷ 330? èëè ñðàçó â ÖÀÌÎ? | | |
| Valentina E
Ñîîáùåíèé: 892
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2025 23:39 | | |
| vitek04 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2025 16:25 Valentina E íàïèñàë: [q]
vitek04 íàïèñàë:
[q]
Ðàçûñêèâàþ ñâåäåíèÿ î ñâîåì äåäóøêå Ïîïîâ Ìèõàèë Âàñèëüåâè÷ 1922ãð.
[/q]
Âîçìîæíî, ýòà çàïèñü î í¸ì:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1999001040[/q]
Äîáðûé äåíü, äà ñóäÿ ïî â/÷ êàê áóäòî îí. Òóò óæå ïðîñëåæèâàåòñÿ èíôîðìàöèÿ ïî ýøåëîíó è ïî ôðîíòó. Ñïàñèáî îãðîìíîå. Áóäó ïðîäîëæàòü äàëüøå èñêàòü. Áóäó áëàãîäàðåí ëþáîé äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè. | | |
| LarisaKonevskikh
Ìîñêâà, Òðîèöê
Ñîîáùåíèé: 176
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 65
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2025 0:27 1 äåêàáðÿ 2025 0:34 Äîáðûé äåíü!
Ðàçûñêèâàÿ ïðîïàâøåãî á/âåñòè áðàòà ìîåãî äåäà, Ãîëîâ÷åíêî Íèêîëàÿ Ôåäîðîâè÷à (1912 ã.ð., óðîæåíåö ñòàíèöû Àêñàéñêîé Ðîñòîâñêîé îáëàñòè) ÿ âûÿñíèëà, ÷òî îí:
1. Áûë ïðèçâàí Àêñàéñêèì ÐÂÊ â ôåâðàëå 1942 ãîäà
2. Íàïðàâëåí âî ôëîòñêèé ïîëóýêèïàæ, äàëåå îêàçàëñÿ â 62 ñòð. îñòðá ÒÎÔ èëè 62 îññá ÈÎ ÒÎÔ (÷åì îòëè÷àåòñÿ, íå çíàþ). Êñòàòè, âìåñòå ñ òðåòüèì, âåðíåå, ñàìûì ñòàðøèì áðàòîì.
3. Â àâãóñòå 1942 ãîäà îíè îáà óáûëè ñ ÒÎÔ â äåéñòâóþùóþ àðìèþ (â äîêóìåíòå óêàçàíî - â Ñâåðäëîâñê)
4. Äàëåå ÿ ñëó÷àéíî îáíàðóæèëà, ÷òî íà ÏÍ åñòü óïîìèíàíèå î íàøåì Íèêîëàå Ôåäîðîâè÷å Ãîëîâ÷åíêî, íî óêàçàíî íåâåðíîå ìåñòî ðîæäåíèÿ.  ÖÀÌÎ ÿ ïîäíÿëà ýòîò äîêóìåíò è âûÿñíèëà, ÷òî Íèêîëàé Ôåäîðîâè÷ îêàçàëñÿ óæå â ×åëÿáèíñêå â 23 îøá 15 çñï 44 çñá (äî 30.09.1943 ã. îí áûë 3 ñòðåëêîâûì áàòàëüîíîì 15 çñï). Êàæåòñÿ, â ×åëÿáèíñêå îêàçàëñÿ è ñòàðøèé áðàò, íî òîò îñóæäåí íå áûë è âåðíóëñÿ ñ âîéíû.
5.  äîêóìåíòå 23 îøá íàïèñàíî, ÷òî Íèêîëàé áûë îñóæäåí ïî ñò. 193 ñðîêîì íà 8 ëåò. Óêàçàíî, ÷òî ïðèçâàí ïî÷åìó-òî íå Àêñàéñêèì, à ×åëÿáèíñêèì ÐÂÊ. Âûáûë ìàðøåâîé ðîòîé 29-ãî èëè 30.11.1942 ã. Âîçìîæíî, ðàñïðåäåëåí â ìàðøåâóþ ðîòó 3196 (ýòà ìàðøåâàÿ ðîòà óêàçàíà ó ÷åëîâåêà, ñòîÿùåãî â ñïèñêå âûøå Íèêîëàÿ).
6. Åñòü åùå íà ÏÍ ïîñëåâîåííûé ïîäâîðîâûé îïðîñ, â êîòîðîì çíà÷èòñÿ, ÷òî ñâÿçü ñ Íèêîëàåì ïðåðâàëàñü â èþëå 1945 ã.
ß ïûòàëàñü âûÿñíèòü êàêèì Âîåííûì òðèáóíàëîì áûë îñóæäåí Íèêîëàé. Çàïðàøèâàëà â ÖÀÌÎ ïðî ÂÒ Óðàëüñêîãî ÂÎ è ïðî ×åëÿáèíñêèé ÂÒ. Îòâåòû îòðèöàòåëüíûå.
Ïîæàëóéñòà, ïîñîâåòóéòå, ÷òî ìîæíî ïðåäïðèíÿòü? | | |
| savalex
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 312
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2025 10:56 LarisaKonevskikh íàïèñàë: [q] 5.  äîêóìåíòå 23 îøá íàïèñàíî, ÷òî Íèêîëàé áûë îñóæäåí ïî ñò. 193 ñðîêîì íà 8 ëåò. Óêàçàíî, ÷òî ïðèçâàí ïî÷åìó-òî íå Àêñàéñêèì, à ×åëÿáèíñêèì ÐÂÊ. Âûáûë ìàðøåâîé ðîòîé 29-ãî èëè 30.11.1942 ã. Âîçìîæíî, ðàñïðåäåëåí â ìàðøåâóþ ðîòó 3196 (ýòà ìàðøåâàÿ ðîòà óêàçàíà ó ÷åëîâåêà, ñòîÿùåãî â ñïèñêå âûøå Íèêîëàÿ).
6. Åñòü åùå íà ÏÍ ïîñëåâîåííûé ïîäâîðîâûé îïðîñ, â êîòîðîì çíà÷èòñÿ, ÷òî ñâÿçü ñ Íèêîëàåì ïðåðâàëàñü â èþëå 1945 ã.[/q]
Ïîêàæèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû 23 îøá è ïîäâîðîâîé îïðîñ. Âîçìîæíî, ñâåæèì è íàìåòàííûì âçãëÿäîì âàì ïîìîãóò íàéòè íåçàìå÷åííûå âàìè äåòàëè. ---
Ñàâ÷åíêî — Õàðüêîâñêàÿ ãóá., Èçþìñêèé ó., ñë. Ñàâèíöû ; Àêìîëèíñêàÿ îáë. Êîê÷åòàâ. ó. Êîðíååâñêàÿ â., ä. Ñëàâÿíêà (Óçóí-Òàìàð)
Êàëèíèíû — Âîðîíåæ. ãóá. Çåìëÿíñêèé ó., ñ. Ñòàäíèöà
Çîëîòûõ — Îðëîâñêàÿ ãóá. Åëåöêèé ó., ä. Ïåðåêîïîâêà
Êðàñíîùåêèõ — Îðëîâñêàÿ ãóá. Åëåöêèé ó., ä. Ñïàññêîå (Áàðêîâî) | | |
| LarisaKonevskikh
Ìîñêâà, Òðîèöê
Ñîîáùåíèé: 176
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 65
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2025 19:16 1 äåêàáðÿ 2025 19:30 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ savalex îò 1 äåêàáðÿ 2025 10:56 Âîò, ê ñîæàëåíèþ, íå ìîãó íàéòè âòîðóþ ÷àñòü ñíèìêà, ñäåëàííîãî èç Ôîíä 9433 "23-ãî îòäåëüíîãî øòðàôíîãî áàòàëüîíà", îï. 572161, ä. 1ä - Êíèãà ó÷¸òà ëè÷íîãî ñîñòàâà. Ïðèêëàäûâàþ òîëüêî ïåðâóþ ÷àñòü ðàçâîðîòà. Ïðèêëàäûâàþ òàêæå àðõèâíóþ ñïðàâêó, âûäàííóþ ìíå ÖÀÌÎ íà îñíîâàíèè ýòîãî äîêóìåíòà.  íåé ïîäðîáíî îïèñàíî, ÷òî òàì â äåëå çàïèñàíî ïðî íàøåãî Íèêîëàÿ Ôåäîðîâè÷à. Ïðèêëàäûâàþ òàêæå ïîäâîðîâûé îïðîñ 1947 ãîäà - clck.ru/3QcYXs . À åùå íàøëà Ô. 8293 – 15 ÇÑÏ, îï. 410237ñ, ä. 4 - Àëôàâèòà ó÷åòà ëè÷íîãî ñîñòàâà, òàì íà ëèñòå 67 îá., ñòðîêà 574 - Ãîëîâ÷åíêî Íèêîëàé Ôåäîðîâè÷. Ðàñïðåäåëåí â 3-é ñòðåëêîâûé áàòàëüîí. À âûøå åãî íà ñòðîêå 570 - Ãðèãîðîâè÷ Ïàâåë Âàñèëüåâè÷, 2-é ñòðåëêîâûé áàòàëüîí, 30.10.1942, 3196 ì/ð. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî 30.10.1942, 3196 ì/ð îòíîñèòñÿ êî âñåì, êòî íèæå íàïèñàí? [url=https://files.vgd.ru/311976/KGoGyernjd7VV2nz8crlZq5qx7UP4e/golovchenko_nikolai_fedorovich.jpg][url=https://files.vgd.ru/311976/KGoGyernjd7VV2nz8crlZq5qx7UP4e/arh_spravka_09_06_2023.jpg][url=https://files.vgd.ru/311976/KGoGyernjd7VV2nz8crlZq5qx7UP4e/alfavit_15_zsp.jpg]
   | | |
| savalex
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 312
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2025 19:45 1 äåêàáðÿ 2025 19:46 LarisaKonevskikh íàïèñàë: [q] Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî 30.10.1942, 3196 ì/ð îòíîñèòñÿ êî âñåì, êòî íèæå íàïèñàí?[/q]
Âðÿä ëè. Ýòî àëôàâèòíûé ñïèñîê, ìàðøåâûå ðîòû íå ïî àëôàâèòó æå ôîðìèðîâàëè... È ó âàñ æå ïðÿìî óêàçàíà äðóãàÿ äàòà : "âûáûë 29.11.42" LarisaKonevskikh íàïèñàë: [q] Ïðèêëàäûâàþ òàêæå ïîäâîðîâûé îïðîñ 1947 ãîäà - clck.ru/3QcYXs .[/q]
Ëîãè÷íî áû, ÷òî âûáûë â àðìåéñêóþ øòðàôðîòó è òàì ïîãèá. Íî ïî÷åìó ñâÿçü äî èþëÿ 1945 ãîäà? Åñëè ýòîìó âåðèòü, òî îí èñêóïèë ñâî¸ è ïðîäîëæàë ñëóæèòü åùå ãäå-òî. Íî, ñêîðåå, ýòî îøèáêà, ïðî 45-é ãîä... ---
Ñàâ÷åíêî — Õàðüêîâñêàÿ ãóá., Èçþìñêèé ó., ñë. Ñàâèíöû ; Àêìîëèíñêàÿ îáë. Êîê÷åòàâ. ó. Êîðíååâñêàÿ â., ä. Ñëàâÿíêà (Óçóí-Òàìàð)
Êàëèíèíû — Âîðîíåæ. ãóá. Çåìëÿíñêèé ó., ñ. Ñòàäíèöà
Çîëîòûõ — Îðëîâñêàÿ ãóá. Åëåöêèé ó., ä. Ïåðåêîïîâêà
Êðàñíîùåêèõ — Îðëîâñêàÿ ãóá. Åëåöêèé ó., ä. Ñïàññêîå (Áàðêîâî) | | |
| lira1984
Ñîîáùåíèé: 515
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2025 19:52 LarisaKonevskikh À äîêóìåíòû 15 çñï 44 çñáð âû ñìîòðåëè? | | |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 820
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1982
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2025 23:51 2 äåêàáðÿ 2025 0:36 LarisaKonevskikh íàïèñàë: [q] Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî 30.10.1942, 3196 ì/ð îòíîñèòñÿ êî âñåì, êòî íèæå íàïèñàí?[/q]
Çäðàâñòâóéòå. ×òîáû îòâåòèòü òî÷íî íà ýòîò âîïðîñ íóæíî âèäåòü òèòóëüíûé ëèñò äàííîé àëôàâèòíîé êíèãè ó÷åòà ëè÷íîãî ñîñòàâà.  Âàøåì ñëó÷àå íà àëô. êíèãó ó÷åòà âûáûâøåãî ðÿäîâîãî è ñåðæ. ñîñòàâà ýòî ìàëî ïîõîæå: ¹¹ ì/ðîò è äàòû âûáûòèÿ èäóò íå ïî ïîðÿäêó è ïðåäñòàâëåí âñåãî ëèøü îäèí ëèñò. Òàêæå íå âèæó â Âàøåì ñîîáùåíèè êîïèè äîêóìåíòà, íà êîòîðûé ññûëàåòñÿ àðõèâ â ñâîåì îòâåòå è ñîãëàñíî êîòîðîìó Âàø ðîäñòâåííèê âûáûë èç ÷àñòè 29.11.1942 ã. Ðàáîòàéòå ñ äîêóìåíòàìè ïî ó÷åòó ËÑ 23 îøá è 15 çñï 44 çñáð (óñòàíàâëèâàéòå ¹ ì/ðîòû, ïîñêîëüêó â îòâåòå àðõèâ ìîæåò íå óêàçàòü ¹ ì/ðîòû).  êðàéíåì ñëó÷àå ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ âûáîðêà âñåõ âûáûâøèõ çà ýòó äàòó èç êíèãè ó÷åòà, íà êîòîðóþ ññûëàåòñÿ àðõèâ. Åñëè óçíàåòå ¹ ðîòû, òî èùèòå äåëî î âûáûòèè ì/ðîò è êîìàíä èç 44 çñáð çà êîíêðåòíóþ äàòó ïîñëåäîâàòåëüíî â ôîíäàõ 44 çñáð, Óðàëüñêîãî ÂÎ, Ãëàâóïðàôîðìà (óñòàíàâëèâàéòå êóäà âûáûëà ì/ðîòà çà òàêèì-òî ¹ è çà òàêóþ-òî äàòó). Òàêæå íå óâèäåë îñíîâàíèÿ ñ÷èòàòü, ÷òî êðàñíîàðìååö âûáûë â øòðàôðîòó è òåì áîëåå â øòðàôáàò (êóäà íàïðàâëÿëè îôèöåðîâ), ñôîðìèðîâàííûé ê òîìó æå â 1943 ã., ò.å. óæå ïîñëå âûáûòèÿ äàííîãî ÷åëîâåêà. (Èç îòâåòà àðõèâà íå ñîâñåì ïîíÿòíî, áûë ëè ó 3-ãî ñá 15 çñï òàêîé æå ñòàòóñ, êàê ó îáû÷íîãî øòðàôáàòà). ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | |
|
