ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
Какую информацию можно найти?
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14853
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25640
| Наверх ##
24 августа 2021 17:29 Raisa28, 1-й АШБ 4-й Ударной армии и 1-й АШБ 39-й армии - это две разные штрафные части в составе одного фронта. А вот медицинский персонал приказом по фронту могли переводить из одного АШБ в другой. Но сути это не меняет. Очень сильно сомневаюсь, что в ЦА МО РФ будут на хранении отдельные фонды одного и другого АШБ.
Сведения о потерях 1-го АШБ 39-й армии за август 1943 года (если их вообще кто-то составлял) могли отложиться в фондах 134-й сд или Управления тыла 39-й армии. | | |
| Talatte Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
24 августа 2021 19:03 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 24 августа 2021 14:36 Михаха написал: [q] Talatte написал:
[q]
в ЦАМО по номеру этой полевой почты в документах он не числился.
[/q]
То есть, у вас есть ответ из архива, где написано, что Алексей Андреевич в списках 629 СП за 1943 год не числится? Очень важна точность формулировки ответа из Подольска. Желательно предоставить скан ответа.[/q]
Ответ прикреплю. Спасибо за уточнение. Получается мы запрашивали на гибель по 629 сп 134 сд. Михаха написал: [q] [q]
хотя есть версия, что он был медиком
[/q]
. Свои санитары были и в полку и в дивизионном МСБ. Нужно искать еще и в документах 435 (235) МСБ 134 СД. По вашей ссылке на Марию Михайловну, документ "Именной список части" очень напоминает перевод фельдшера из полка в МСБ дивизии, хотя обычно бывает наоборот.[/q]
Ответ есть из ВМА о том, что ни Мороков, ни Скокина у них не числятся.
  | | |
| Talatte Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
24 августа 2021 19:14 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 24 августа 2021 14:36 Михаха написал: [q] По воспоминаниям родственников во время войны был в штрафбате.
[/q]
Судя по представленным вами данным, Алексей Андреевич был в постоянном составе штрафного батальона. То есть не был осужденным офицером, а просто служил в штрафной части. [/q] Поняла. А по штрафбатам документы где могут быть. Я излазила Память народа вдоль и поперек уже. Но уже поняла по советам, что доки лучше смотреть на ОБДМемориал Михаха написал: [q] Есть советы для бесплатных запросов, а есть советы для самостоятельной работы в читальном зале. Вам какие?[/q]
В ближайшее время актуально для бесплатных запросов. Но читальный зал я готова посетить в октябре, если смогу записаться. | | |
| Talatte Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
24 августа 2021 19:21 >> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 24 августа 2021 14:57 Терсинец написал: [q] Давайте попробуем найти в ОБД "Мемориал" хотя бы одно донесение о безвозвратных потерях этого 1-го АШБ за август 1943 года.[/q]
Вчера по этому принципу и искала, нашла вот этого, например. Он умер точно в тот же день. Но там так не четко написано 1 шб. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& | | |
| Talatte Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
24 августа 2021 19:23 >> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 24 августа 2021 14:57 Терсинец написал: [q] Командир 1-го АШБ - ст. лейтенант Селянин.
На портале "Память народа" есть ст. лейтенант Селянин Константин Иванович, служивший в 134-й стрелковой дивизии. Он числится попавшим без вести в сентябре 1943 года.[/q]
О, круто. Так тоже можно? я еще так не искала. А что это может дать поиск по командиру? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14853
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25640
| Наверх ##
24 августа 2021 19:24 Talatte написал: [q] Я излазила Память народа вдоль и поперек уже. Но уже поняла по советам, что доки лучше смотреть на ОБДМемориал[/q]
Более ранее созданные ОБД "Мемориал" (по потерям) и база данных "Подвиг народа" (по наградам) в объединённом виде с более поздними добавлениями - это есть современный портал "Память народа". | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14853
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25640
| Наверх ##
24 августа 2021 19:27 Talatte написал: [q] А что это может дать поиск по командиру?[/q]
Иногда наградной лист командира даёт понимание о боях, в которых принимал участие его подчинённый (и чей боевой путь ищут потомки). | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14853
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25640
| Наверх ##
24 августа 2021 19:35 Talatte написал: [q] Вчера по этому принципу и искала, нашла вот этого, например. Он умер точно в тот же день. Но там так не четко написано 1 шб.[/q]
Он умер от ран в армейском госпитале. Донесение составлено в штабе 39-й армии в декабре 1943 года. | | |
Михаха Сообщений: 4132 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3824 | Наверх ##
24 августа 2021 19:45 TalatteМеня смущает отсутствие на сайте "Память Народа"данных о призыве Алексея Андреевича и данных о его перемещении через систему запасных частей до прибытия в конкретную дивизию. Когда и где он был призван? Это призыв 1941 года, судя по году рождения? Или призыв с освобожденных территорий? Еще: ФИО в военных документах может не совпадать с ФИО в гражданских документах, что затрудняет корректный поиск по базам. Для бесплатного запроса подойдет шаблон № 3 из https://forum.vgd.ru/4973/119841/с указанием 435 (235) МСБ в качестве места службы и даты из последнего письма. Самостоятельный поиск я бы начал с документов отдела комплектования дивизии за август 1943 года (фонд 134 СД) и анализа описи (описей) 1 АШБ. Пусть даже штрафбатов с номером 1 было несколько. | | |
| Talatte Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
24 августа 2021 19:56 Терсинец написал: [q] Talatte, вместе со Строковой Марией одним приказом была награждена Поварго Валентина Васильевна. Она умерла от ран 15.08.1943 года. Донесения медсанбата или дивизии о её смерти в ОБД "Мемориал" нет. Извещение получено РВК призыва.[/q]
А что это нам дает? Если вы про место, где умер, то за 19 августа есть в документах частей более точные данные с высотой. Или Вы хотите сказать раз она была в 1 АШБ и ее нет в списках умерших, значит и Алексей Андреевича нет смысла искать в списках 134 сд? | | |
|
