ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
Какую информацию можно найти?
SanchezMow Москва Сообщений: 289 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 492 | Наверх ##
8 сентября 2020 23:11 nikosc написал: [q]
SanchezMow написал:
[q]
принималось решение
[/q]
Наказание снималось после трех месяцев нахождения в штрафной роте на передовой или после ранения, смерти.
[/q]
Благодарю за подсказку! А какие ещё могли быть варианты, если передовая была, а штрафной роты и ранения, слава Богу, не было? Чуть выше описал ситуацию подробнее. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27090
| Наверх ##
8 сентября 2020 23:11 Elizar написал: [q] А что там с пандемией в Подольске?[/q]
Там всё грустно. Здесь на форуме сообщают, что оставили 16 посадочных мест. Откроются или нет, станет известно после 14 сентября. Elizar написал: [q] и надо доказательства родства, или так разрешат?[/q]
Для работы с документами фонда родство доказывать не нужно. Elizar написал: [q] Я считал, что 319-я ОАШР к 28-ой армии относилась, если он на ВПП той армии распределялся из 319-ой в 320-ю, 28-ой армии.[/q]
В штрафную роту мог попасть не только по Приговору Военного трибунала, но и по приказу командира дивизии, например. Elizar написал: [q] А вообще я думал, надо узнавать про суды военного трибунала.[/q]
В ЦАМО РФ есть картотека осужденных Военными трибуналами. Вот для получения сведений из этой картотеки придется документально доказывать прямое родство. | | |
| Elizar
Люберцы
Сообщений: 274
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 798
| Наверх ##
8 сентября 2020 23:21 Терсинец написал: [q] В штрафную роту мог попасть не только по Приговору Военного трибунала, но и по приказу командира дивизии, например.[/q]
а мог он попасть в 319-ю ОАШР из "зоны"? ---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27090
| Наверх ##
8 сентября 2020 23:29 SanchezMow написал: [q] Хочется выяснить, насколько эта ситуация была типичная, и на каком уровне принималось решение о снятии судимости.[/q]
Ситуация не очень типичная. Теоретически мог успеть побывать в штрафной роте и вернуться обратно в свою роту. В штрафную роту могли направить и на один месяц. SanchezMow написал: [q] на каком уровне принималось решение о снятии судимости.[/q]
На уровне всё того же Военного трибунала дивизии. Чтобы не гадать, нужно поработать в ЦАМО РФ непосредственно с архивными документами полка и дивизии. К документам Военного трибунала дивизии, естественно, никто Вас не допустит. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27090
| Наверх ##
8 сентября 2020 23:31 Elizar написал: [q] а мог он попасть в 319-ю ОАШР из "зоны"?[/q]
Не исключено. | | |
| Elizar
Люберцы
Сообщений: 274
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 798
| Наверх ##
8 сентября 2020 23:34 nikosc написал: [q]
Elizar написал:
[q]
а мог он попасть в 319-ю ОАШР из "зоны"?
[/q]
Из запасной стрелковой бригады или из соединения действующей армии. Например мой попал в штрафную роту из 46 зсбр.
[/q]
то есть, если он был в 69 злп 22 зсбр, и был направлен в 1-ю ударную армию, но мог попасть в 319 оашр 28-й армии? За какие-то провинности. ---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27090
| Наверх ##
8 сентября 2020 23:43 nikosc написал: [q] Мой дед провинился во время службы в военнизированной пожарной охране НКВД. 25.03.1942 был отправлен в 46 зсбр. Затем вероятно в штрафную роту. Только неизвестно в какую именно.[/q]
Первые штрафные роты появились в конце июля - начале августа 1942 года. | | |
| Elizar
Люберцы
Сообщений: 274
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 798
| Наверх ##
8 сентября 2020 23:44 nikosc написал: [q] За какие-то провинности он мог быть направлен сначала в 69 злп 22 зсбр, а затем уже в аошр[/q]
да нет, указанно пряма, отправлен в распоряжение 1-ой Ударной армии. Только это 1942-ой год и сержант. А в 1944 году, красноармеец,197-ой азсп и 319-я ОАШР 28-ой армии. ---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
SanchezMowМосква Сообщений: 289 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 492 | Наверх ##
8 сентября 2020 23:56 8 сентября 2020 23:58 >> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 8 сентября 2020 23:29 Понял! Ещё раз благодарю. Наверное, тогда получается, что более подробно уже не удастся выяснить, была ли штрафная рота и тому подобное. В ЦАМО нашёл дела кандидата и члена ВКПб. Из них и выяснил данную информацию. Потом написал запрос туда же по поводу обстоятельств судимости. Получил ответ с указанием даты, срока, статьи и приговора. Дело уничтожено, другой информацией не располагают. Исходя из того, что, вроде бы, на фронте всё сложилось достаточно гладко (судимость снята, боевые награды, во всех характеристиках руководство и политрук/замполит/комиссар очень хвалят), склоняюсь к тому, что всё-таки обошлось без штрафной роты. В теме штрафных рот я, конечно, полнейший ноль. Могу только сделать наивное и абсолютно безосновательное предположение: когда дивизию переподчиняли другой армии в ноябре 1942 г., ей вернули штрафников из армейской штрафной роты : ) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27090
| Наверх ##
8 сентября 2020 23:56 nikosc написал: [q] У Вас нет информации в какую штрафную роту могли отправить из 46 зсбр г. Йошкар-Ола ?[/q]
Я намекаю на то, что в период с марта до конца июля 1942 года ещё не было штрафных рот. Поэтому вероятность его направления в штрафную роту очень мала. | | |
|
