самостоятельное копирование в архивах

TatianaLGNN Отличная новость!
Вопросы фактического взаимодействия с архивами (их ответы и т.п.) наверно лучше публиковать в той основной теме про решение ВС, так как там аудитория больше.

Teatroved если спросите устно, то и ответ будет устный, а значит они будут более смелыми чтобы отказать. Лучше всего приходите сразу с письменным заявлением, в котором не только уведомляете о намерении фотографировать, но и о готовности соблюдать все требования по сохранности документов.
В общем я в сообщении выше указал основные ссылки на другие сообщения, которые следует учесть: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

severinn так в том то и дело, что ВС поступил более расширительно - он не признал незаконной формулировку "за исключением копирования", а именно признал незаконным ограничение права копирования собственными техническими средствами. Про бесплатность там действительно ни слова, но почему я считаю возможным требовать реализации этого права именно бесплатно я уже указал выше и привел свои минимальные тому обоснования. Вы с какими из них не согласны и почему?

NadejdaOrel Так вам запретили или все получилось? Присоединяйтесь к нашей инициативе и попробуйте отправить в ваш архив письмо как я указал в начале данной темы, или попробуйте в следующий раз прийти в архив с письменным заявлением))

madrih написал:

[q]

Вы с какими из них не согласны и почему?

[/q]

Я в принципе не согласен с эйфорией вокруг решения суда. Данное решение принято в интересах одной группы граждан (пользователи читальных залов архивов) и нарушает интересы другой группы граждан (сотрудники архивов). Работающим станет только то решение, которое будет учитывать интересы всех. Мы (я себя позиционирую как пользователь услуг архива) одержали победу в сражении, но пока нет ни капитуляции противника, ни подписанного перемирия.

Михаха написал:

[q]

но пока нет ни капитуляции

[/q]

Как это нет?

TatianaLGNN написал:

[q]

на вопрос, можно ли самостоятельно фотокопировать полученные архивные дела, сотрудники Центрального государственного архива Санкт-Петербурга ответили, что "в правилах таких изменений пока нет, но мы не можем Вам запретить. Только фотографировать без вспышки и без звука".

[/q]

И по ЦИАМу уже была новость...

TatianaLGNN это не "закон". Это просто решение суда, но изменившее содержание/толкование п.3.1.12 Порядка Минкультуры.
Официально о нем узнают только когда Определение Апелляционной коллеги ВС РФ будет опубликовано и попадет в правовые базы данных. Сейчас мы руководствуемся только лаконичной записью на сайте Верховного суда, что апелляционная жалобы отклонена. После публикации полного судебного акта о нем наверно и СМИ (узкоотраслевые) заговорят, и соответствующая интернет-новостная сфера.

Михаха написал:

[q]

Я в принципе не согласен с эйфорией вокруг решения суда

[/q]

Так эйфории и нет. Решение суда как раз является той возможностью, которой могут и должны воспользоваться обе стороны баррикад. Я уже неоднократно писал о том, что решение не должно использоваться бездумно. Именно поэтому я предлагаю начинать с переписок с архивами, чтобы они тоже обдумали и сформировали свою позицию и подход. Именно поэтому же я заранее всем пишу, чего делать точно нельзя (чтобы действительно не нанести вреда документам).
Самое главное что сейчас необходимо, это проявление инициативы в разумной реализации предоставленной решением суда возможности. Чтобы Росархив и сами архивы увидели, что общество готово к новому качественному и цивилизованному взаимоотношению. А вот если бы я этих инициатив не проявлял, то действительно, и люди бы просто тупо ломились бы в архивы с фотоаппаратами и архивы бы точно также не задумываясь всех бы посылали обратно.


severinn написал:

[q]

уточните формулировку решения

[/q]

См. самое первое сообщение в данной теме. Текст подчеркнут.

severinn написал:

[q]

1) о бесплатности нет в решении

[/q]

Повторяетесь. Я с этим и не спорю и уже на это привел свои доводы выше.

severinn написал:

[q]

2) платность услуг в принципе допустима, отрицать ее можно только обосновано. Сейчас есть платные (и бесплатные) услуги за копирование

[/q]

Допустима, если есть "услуги". Когда копируют они, то это конечно платная услуга, но когда копирую я сам, то с их стороны услуги нет. Они только реализуют свои обязанности по обеспечению доступа и возможности пользования документом, что должно быть безусловно бесплатным (п.1.4 Порядка). Вы игнорируете или не видите мои пояснения в начале темы про платные услуги?