Ôèíëÿíäèÿ
Âîåííîïëåííûå â Ôèíëÿíäèè, ïîèñê
| Gogin10 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 3939
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4645 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2023 15:18 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] óìåð îò îãíåñòðåëüíîé ðàíû â àâãóñòå 1942
Åñëè ÷åëîâåê ïîïàë â ïëåí ñ ðàíåíèåì - åãî 10 ìåñÿöåâ ëå÷èëè è òàê è îí âñå-òàêè óìåð? Êàê-òî íåïðàâäîïîäîáíî, êòî áóäåò ñòîëüêî âðåìåíè ñ ïëåííûì òðàòèòü? À åñëè ïîïàë â ïëåí áåç ðàíåíèÿ - ïî÷åìó â ãîñïèòàëü îòïðàâèëè?[/q]
Ãäå îá ýòîì ñòîèò? Âèäèìî ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ òåîðèÿ, ÷òî ïîñëå ðàíåíèÿ âñåõ ðàññòðåëèâàëè.  ãîñïèòàëü ìîæíî ïîïàñòü è èç-çà ïðîñòîãî êàøëÿ, òåìïåðàòóðû, âïèëñÿ ãâîçäü â íîãó è ò.ä. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2023 15:53 18 ìàðòà 2023 15:58 Gogin10 íàïèñàë: [q] Ãäå îá ýòîì ñòîèò?
Âèäèìî ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ òåîðèÿ, ÷òî ïîñëå ðàíåíèÿ âñåõ ðàññòðåëèâàëè.
 ãîñïèòàëü ìîæíî ïîïàñòü è èç-çà ïðîñòîãî êàøëÿ, òåìïåðàòóðû, âïèëñÿ ãâîçäü â íîãó è ò.ä.[/q]
Íåò òàêîé òåîðèè ó ìåíÿ, ÿ ïðîñòî îøèáî÷íî íå òîò ñêðèí ïðèêðåïèëà. Èñïðàâëÿþñü.  . Èòàê: ×åëîâåê ïîïàäàåò â ïëåí â îêòÿáðå 1941, îêàçûâàåòñÿ â ãîñïèòàëå. Îò ÷åãî îí ïîïàë èìåííî òóäà - ýòî ïîêà îòëîæèì, äîïóñòèì, äåéñòâèòåëüíî çàáîëåë èëè íà ãâîçäü íàñòóïèë. Ïîñëå 10 ìåñÿöåâ íàõîæäåíèÿ òàì îí óìèðàåò îò îãíåñòðåëüíîé ðàíû. Âîçíèêàåò âîïðîñ - êàê ìîæíî ïîëó÷èòü îãíåñòðåëüíóþ ðàíó, ëåæà â ãîñïèòàëå? Òàì è îðóæèÿ-òî íåò, íàâåðíîå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Gogin10 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 3939
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4645 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2023 16:10 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Âîçíèêàåò âîïðîñ - êàê ìîæíî ïîëó÷èòü îãíåñòðåëüíóþ ðàíó, ëåæà â ãîñïèòàëå? Òàì è îðóæèÿ-òî íåò, íàâåðíîå.[/q]
Ýòî äîñòàòî÷íî ë¸ãêîå ìåðîïðèÿòèå. Ïîïûòêà ê áåãñòâó èç ëàãåðÿ,ãîñïèòàëÿ,íàïàäåíèå íà âðà÷à,îõðàííèêà. Âñÿêîå ìîæåò áûòü, ìîæåò âðà÷/îõðàííèê èçäåâàëñÿ. Áûëî ïðèìåíåíî îðóæèå. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2023 23:35 Gogin10 íàïèñàë: [q] Ýòî äîñòàòî÷íî ë¸ãêîå ìåðîïðèÿòèå. Ïîïûòêà ê áåãñòâó èç ëàãåðÿ,ãîñïèòàëÿ,íàïàäåíèå íà âðà÷à,îõðàííèêà. Âñÿêîå ìîæåò áûòü, ìîæåò âðà÷/îõðàííèê èçäåâàëñÿ. Áûëî ïðèìåíåíî îðóæèå. [/q]
Ñïàñèáî. Âû îçâó÷èëè è ïîäòâåðäèëè ìîè òóìàííûå ïîäîçðåíèÿ. ×òî âñå íå òàê ïðîñòî òàì ïîëó÷èëîñü: ïîïàë â ïëåí è ïîãèá. ×òî ÷òî-òî ñëó÷èëîñü åùå òàì òðàãè÷åñêîå. Åùå ìíå íå î÷åíü ïîíÿòíî, ïîñêîëüêó âåçäå ðå÷ü èäåò îá ýòîì 65 ãîñïèòàëå - ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê òàì ïðîâåë 10 ìåñÿöåâ, â ãîñïèòàëå, íå â ëàãåðå. Êîíå÷íî, ãîñïèòàëü äëÿ ïëåííûõ - ýòî íå ñàíàòîðèé, è óñëîâèÿ òàì ïî÷òè ëàãåðíûå, íî âñå æå âðÿä ëè ðàíåíûõ çàñòàâëÿëè ðàáîòàòü è ïð., êàê äóìàåòå? ß â èíòåðíåòå íàøëà ñëèøêîì íåìíîãî îá ýòîì ãîñïèòàëå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Gogin10 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 3939
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4645 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2023 10:41 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê òàì ïðîâåë 10 ìåñÿöåâ, â ãîñïèòàëå, íå â ëàãåðå. Êîíå÷íî, ãîñïèòàëü äëÿ ïëåííûõ - ýòî íå ñàíàòîðèé, è óñëîâèÿ òàì ïî÷òè ëàãåðíûå, íî âñå æå âðÿä ëè ðàíåíûõ çàñòàâëÿëè ðàáîòàòü è ïð., êàê äóìàåòå?[/q]
Òàê êàê ìû ñ íèì â ëàãåðå, ãîñïèòàëå íå íàõîäèëèñü, òî îäíîçíà÷íî ïîêà íåâîçìîæíî ñêàçàòü, ÷òî êîíêðåòíî ïðîèñõîäèëî. Íåêîòîðûå âîåííîïëåííûå íàõîäèëèñü ìíîãîêðàòíî â ãîñïèòàëÿõ,ïîòîì èõ âûïèñûâàëè è îíè øëè íà ðàáîòû, à â êîíöå æèçíè óìèðàëè îò èñòîùåíèÿ è ò.ä. â òîì ÷èñëå è â ãîñïèòàëÿõ. Åñëè ó íåãî áûëî áû êàêîå-òî ñåðü¸çíîå çàáîëåâàíèå/ ðàíåíèå,òî ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî îí áû ñìîã ðàáîòàòü ãäå-òî, ñêîðåå âñåãî îí áû òîãäà çèìó 1941 íå ïåðåæèë. Îí äîæèë äî àâãóñòà ñëåäóþùåãî ãîäà, çíà÷èò â ñëó÷àå åãî íàõîæäåíèÿ â ãîñïèòàëå äîëãîå âðåìÿ îí íå ðàáîòàë èëè îíè ìîãëè áûòü ìåëêèå - íîñèòü ÷àé, âûòèðàòü ïûëü è ò.ä.  ýòîì ñëó÷àå ìîãëî áûòü òàê,÷òî åãî ðàíèëè,à ïîòîì îí óìåð îò ñåïñèñà,ñîãëàñíî äèàãíîçó. Íàïèøèòå ôèííàì,ïóñòü ïîäíèìóò áóìàãè, òåîðåòè÷åñêè ìîãëè ñîõðàíèòüñÿ äîêóìåíòû êàñàòåëüíî ðåãèñòðàöèè ñìåðòè ó àäìèíèñòðàöèè. | | |
| marinabrusnikina1963 Ó÷àñòíèê
ã.Íîâîóðàëüñê Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2023 8:58 Äîáðûé äåíü, ôîðóì÷àíå!
Õî÷ó óçíàòü ìíåíèå çíàòîêîâ, ïî÷åìó ìîæåò íå áûòü îòâåòà èç Íàöèîíàëüíîãî àðõèâà Ôèíëÿíäèè.
9 íîÿáðÿ 2023 ã. îòïðàâèëà íà ýëåêòðîííûé àäðåñ kirjaamo@arkisto.fi çàïðîñ î ïðåäîñòàâëåíèè èíôîðìàöèè íà ìîåãî äåäà, íàõîäÿùåãîñÿ â ïëåíó â Âîåííîì ãîñïèòàëå 28 Êîêêîëà è òðóäîâîì ëàãåðå L-53.
Îáðàòíîé ñâÿçè î ïîëó÷åíèè çàïðîñà äî ñèõ ïîð íåò è, ñîîòâåòñòâåííî, îòâåòà íà çàïðîñ - òî æå.
Íå ìîãó ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà: Ìîæåò áûòü òàê, ÷òî ïèñüìî íå äîøëî? Èëè îíî èãíîðèðóåòñÿ ââèäó ñëîæèâøåéñÿ ïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè? Èëè íàäî ïðîñòî òóïî æäàòü, âñå ðàâíî îòâåò áóäåò?
 èíåòå íàøëà åùå îäèí ýëåêòðîííûé àäðåñ Íàöèîíàëüíîãî àðõèâà Ôèíëÿíäèè: arkisto@narc.ru.
Ó êîãî-òî åñòü îïûò ðàáîòû ñ ýòèì ýëåêòðîííûì àäðåñîì?
Çàðàíåå áëàãîäàðþ âñåõ, êòî îòçîâåòñÿ è ïîäåëèòñÿ ñâîèì îïûòîì! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ðóêîëååâûõ, Êóëèêîâûõ, Ìåäâåäåâûõ, ×åðåïàíîâûõ, Ïåðøèíûõ, Êóêàðöåâûõ, Æåì÷óãîâûõ, Ïàíîâûõ èç Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè | | |
| Solar0303 Íîâè÷îê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2023 1:09 2 äåêàáðÿ 2023 13:06 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ marinabrusnikina1963 îò 26 íîÿáðÿ 2023 8:58 Êîëëåãà íà ðàáîòå âñêîëüçü ðàññêàçûâàëà, ÷òî îïðåäåëåííîå âðåìÿ íàçàä îñòàâëÿëà çàïðîñ íà ïîèñê åå ôèíñêîé ðîäíè. Çàïðîñ áûë óäîâëåòâîðåí. Îäíàêî â ôåâðàëå 2022 ãîäà âñå ðàáîòàþùèå ðàíåå ññûëêè è ïðåäîñòàâëåííûå äàííûå áûëè çàáëîêèðîâàíû. Îò ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ôèííàì çàïðåùåíû îôèöèàëüíûå êîíòàêòû è ñîâìåñòíûå ðàáîòû ñ ðîññèéñêèìè ó÷ðåæäåíèÿìè. Ìîé ìóæ ìíîãî ëåò ñîòðóäíè÷àë ñ íàó÷íûì èíñòèòóòîì Ôèíëÿíäèè. Îäíàêî ñåé÷àñ îí íå èìååò ïðàâà óêàçûâàòü â ñîâìåñòíûõ ïóáëèêàöèÿõ ðîññèéñêóþ àôèëëÿöèþ (çàïðåùåíî èõ ñòîðîíîé). Ïîýòîìó âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî àðõèâ, êàê ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå, òîæå íå èìååò ïðàâà óäîâëåòâîðÿòü çàïðîñû ðîññèéñêèõ ãðàæäàí. Ñîâåòóþ îòëîæèòü çàïðîñ äî ëó÷øèõ âðåìåí. | | Ëàéê (1) |
| Solar0303 Íîâè÷îê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2023 1:40 2 äåêàáðÿ 2023 18:49 Ìîé ðîäñòâåííèê Êîðîòêîâ Èâàí Íèêîëàåâè÷ (3.05.1917) ïîïàë â ïëåí 10.08.1941. Íàõîäèëñÿ â Îðãàíèçàöèîííîì ëàãåðå ¹ 1, Íàñòîëà, Ôèíëÿíäèÿ. Ëàãåðíûé íîìåð Ö-950. Âîçìîæíî, ïåðåâåäåí â ëàãåðü ¹9, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïðî÷èòàëà è ðàñøèôðîâàëà êàðòî÷êó Êðàñíîãî êðåñòà. Ïîãèá â ïëåíó îò âîñïàëåíèÿ ëåãêèõ 21.12.1941. Àäðåñ çàõîðîíåíèÿ - âîåííàÿ ãóáåðíèÿ Pera-Pohjolan, âîåííûé îêðóã Rovaniemi, Kemijarvi, Puikkola, áðàòñêàÿ ìîãèëà â Tasasenkangas.
Ãäå ìîæíî íàéòè ôîòîãðàôèþ è êàêèå-ëèáî ïîäðîáíîñòè îá óêàçàííîì ìåñòå çàõîðîíåíèÿ? Ëåò ïÿòü íàçàä ÿ îòêîïàëà ñíèìîê ìîãèëû â èíòåðíåòå, íî äî ñèõ ïîð ñîìíåâàþñü â åãî ïðàâèëüíîñòè. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, åñëè êòî-íèáóäü âëàäååò òàêèìè ñïåöèôè÷åñêèìè çíàíèÿìè.
Ìîæíî ëè ãäå-òî íàéòè äîêóìåíòû î ïåðåâîäå èç ëàãåðÿ â ëàãåðü èëè êàðòî÷êè ñ íîâîãî ìåñòà? | | |
| ÅÀÀ Íîâè÷îê
Ðîññèÿ, Ìè÷óðèíñê, Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2024 6:38 Mv75mv íàïèñàë: [q] Èùó èíôîðèàöèþ Ãîðøêîâ Âàëåðèàí Åâäîêèìîâè÷ 1906ã.ð..Ïëåíåíèå. Ëàãåðü n.13, Êèðâó(íûíå Ñâîáîäíîå),Þëèêóóíó.Äàòà ïëåíåíèÿ 19.08.1941. Ìåñòî çàõîðîíåíèÿ-?
[/q]
Î, ó ìåíÿ ïðÿì ñïèñîê òåõ, êòî 18-19.08.41 â Êàðåëèè ïðîïàë áåç âåñòè èëè áûë ïëåíëí. Ìîé ïðàäåä áåç âåñòè âðîäå. À ïî ñïèñêàì äâîå äðóãèõ ñàïëðîâ â ýòè äíè â ïëåí. Êàïèòà(î?)íîâ è Ëàçàðåâ. Îäèí êàê ðàç â ýòîò ëàãåðü. Ëàçàðåâ
  ---
Åëîâñêèå, Øåáàíîâû, Êîðíèëîâû, Ìàíàííèêîâû, Ìåùåðÿêîâû, Ôåäîðîâû | | |
| AnnaPa Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2024 23:13 Çäðàâñòâóéòå!
Ïðàäåä ïîïàë â ìàå 1942ã â ïëåí. Ëàãåðíûé íîìåð RA-122, ñîãëàñíî ðàñøèôðîâêå â ïåðâîì ñîîáùåíèè - PA = 14 Äèâèçèÿ (14. Divisioona) 1, íî íå ìîãó ïîíÿòü - ÷òî ýòî çà ìåñòî è 1 ïîñëå çàïÿòîé ãîâîðèò î òîì, ÷òî ýòà äèâèçèÿ îòíîñèëàñü ê ëàãåðþ ¹ 1, ʸóëè¸ èëè ýòî êîëè÷åñòâî î ïîãèáøèõ?
 äàííûõ î âûáûâøèõ ñòîèò ïîìåòêà, ÷òî çàõîðîíåí â 14 ä (ñòðîêà 702, Êîðîòûøêèí Èâàí Åâïàòîâè÷).
 | | |
|
