Данные военнопленных РККА из немецких источников.
Документы из микрофильмов NARA
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3901
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4456 | Наверх ##
12 сентября 2020 15:09 Vitaly написал: [q] проект живет тут.[/q]
Хороший проект. Приветствую подобные начинания. По-моему субъективному мнению считаю, что москвичи и из СПб легко могут поддержать проект 10тыс.$ и больше. Бегло просмотрев обнаружил моего " знакомого "  Германа Рейнеке из Вермахта. На форуме дней вроде 10 назад вели дискуссию о нём, но просветить человека не удалось. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5755 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
12 сентября 2020 19:24 VladK написал: [q]
В документах с допросами военнопленных, часто попадаются допросы перебежчиков. Как вы думаете, будет этично выставлять их имена?[/q]
Считаю, что вполне этично. На ОБД, например, пока можно найти перешедших на сторону врага, дезертиров, осуждённых ВТ. | | |
| VladK Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
13 сентября 2020 4:59 Gogin10 написал: [q] Маленькое дополнение. В подобных случаях желательно 3-4 раза внимательно прочитать текст в оригинале и если сделан перевод,то и его. А то были случаи на сайтах, где из-за незнания языка, людей записывали в перебежчики, предатели, а текст говорил о другом. И наоборот, предатели были преподнесены как герои.[/q]
На документах допросов, немцы отчетливо писали перебежчик или пленный. Вопросы на допросах были одинаковые для тех и тех. Суть, которых, выявить боеспособность противника. Дополнительный интерес вызывал, если допрашиваемый, обладал информацией о промышленных районах СССР. Но этот контингент, повторно допрашивался уже, на уровне сталагов. Конечно были исключения, особенно если допрашивался, кто-нибудь высокого ранга. ---
Ищу любые сведения о летчике ст.лейтенанте Гриценко Владимир Петрович | | |
Sergei V VУчастник  Сообщений: 68 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
13 сентября 2020 11:43 VladK написал: [q] В документах с допросами военнопленных, часто попадаются допросы перебежчиков. Как вы думаете, будет этично выставлять их имена?[/q]
Добрый день, не вижу в этом ничего неэтичного, ведь речь идет об общественно значимой информации. Главное, чтобы эта информация опиралась на исторический источник, и перевод соответствовал тексту оригинала. | | |
Sergei V VУчастник Сообщений: 68 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
13 сентября 2020 11:59 13 сентября 2020 12:09 VladK написал: [q] На документах допросов, немцы отчетливо писали перебежчик или пленный. Вопросы на допросах были одинаковые для тех и тех. Суть, которых, выявить боеспособность противника. Дополнительный интерес вызывал, если допрашиваемый, обладал информацией о промышленных районах СССР. Но этот контингент, повторно допрашивался уже, на уровне сталагов. Конечно были исключения, особенно если допрашивался, кто-нибудь высокого ранга.[/q]
Все верно. Также более подробным допросам подвергали любых специалистов, независимо от звания. Например, радистов. Кроме того, перебежчикам согласно инструкции старались, по возможности, обеспечить отдельное содержание с лучшими условиями, лучшее обхождение, лучшее питание. Им выдавался особый аусвайс перебежчика, удостоверявший его особый статус. В нем указывались ФИО, его воинская часть, при какой немецкой части содержится с номером полевой почты, дата и место - где перебежал, национальность, дата и место рождения, место проживания, профессия. На обороте указывалось каким образом допускается использовать перебежчика (для каких занятий, работ и т.п.) - с учетом пожеланий самого перебежчика. Не допускалось изымать у перебежчика это удостоверение, даже если не все графы были заполнены. Главное номер полевой почты части и подпись должностного лица части, где удостоверение было выдано. Если перебежчик приходил с пропагандисткой листовкой-"пропуском", то таковую также предписывалось оставлять у перебежчика (не изымать).
 | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5755 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
13 сентября 2020 12:33 >> Ответ на сообщение пользователя Sergei V V от 13 сентября 2020 11:59 Очень интересно! Т.е. перебежчик не считался военнопленным и имел относительную свободу в перемещении? А где содержали перебежчиков? В лагере? | | |
Sergei V VУчастник Сообщений: 68 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
13 сентября 2020 13:23 romanvm написал: [q] Очень интересно! Т.е. перебежчик не считался военнопленным и имел относительную свободу в перемещении? А где содержали перебежчиков? В лагере?[/q]
Ну, относительно свободы перемещений это было бы преувеличением. Их также содержали в лагерях, но, как я вижу по тексту инструкции, отдельно от обычных пленных (если была возможность - особенно в самом начале пребывания в плену). Надо понимать, что это всего лишь документ. Как было на практике - судить сложно. | | |
Sergei V VУчастник Сообщений: 68 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
13 сентября 2020 13:27 erendjey написал: [q] Спасибо за Ваш труд и преданность делу!
Не находились ли немецкие документы по Влезченко Александру?[/q]
Могу только посоветовать следить за темой - вдруг что-то и попадется. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5755 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
13 сентября 2020 13:27 Sergei V V написал: [q] Надо понимать, что это всего лишь документ.[/q]
Конечно, это всё понятно. Реалии жизни очень часто расходятся с документами и инструкциями. | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3901
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4456 | Наверх ##
13 сентября 2020 16:57 13 сентября 2020 16:58 VladK написал: [q] На документах допросов, немцы отчетливо писали перебежчик или пленный[/q]
Какое отношение имеет Ваше сообщение к этим словам ? Gogin10 написал: [q] А то были случаи на сайтах, где из-за незнания языка, людей записывали в перебежчики, предатели, а текст говорил о другом. И наоборот, предатели были преподнесены как герои.[/q]
Речь шла о ошибках понимания немецкого языка при переводе и осторожном подходе в таких делах, а не о том, что и как заносили при допросе военнопленных. Отдельно можно рассмотреть тему отчётливости и точности в немецких документах. В различных документах заносились массово неправильные диагнозы и причины смерти советских военнопленных. На бумаге всё будет корректно и правильно, но истинные причины частично искажены. Также не отражена в документах жизнь " за кадром". При каких обстоятельствах были даны показания ( пытки, угрозы итд) А ярлыки предатель вывешиваются в обществе быстро. | | |
|
