Росархивом опубликован проект нового Порядка
использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5085 | Наверх ##
16 февраля 2017 9:58 16 февраля 2017 10:02 Росархивом, получившим от Минкультуры функции по нормативно-правовому регулированию архивной сферы, на федеральном портале проектов нормативных правовых актов опубликован проект нового Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации (текст Порядка сюда не прикрепляется, может модераторы помогут). Независимая антикоррупционная экспертиза заканчивается 20 февраля 2017 г., общественное обсуждение - 28 февраля 2017 г. Кто на портале не зарегистрирован, может написать свои предложения и замечания в этой теме, все разумные я внесу в свое антикоррупционное заключение либо при общественном обсуждении. | | |
madrihСПб, Пушкин Сообщений: 920 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1098 | Наверх ##
12 марта 2017 13:48 --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5085 | Наверх ##
13 марта 2017 20:28 Maksim Andreevich написал: [q] Как и просил Росархив направил ему парочку замечаний к итоговому докладу о его деятельности в 2016 г., в том числе к его планам ввести плату за самокопирование при наличии предписаний органов прокуратуры как минимум по 8 федеральным архивам. Посмотрим, что они на это скажут либо умолчат.[/q]
Пришел официальный ответ. Как включить в доклад про платность самокопирования - это можно, а как обосновать - формат не тот. Но в итоге из доклада это убрали.
| | |
severinn Сообщений: 7172 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2285
| Наверх ##
13 марта 2017 21:18 скорее, в отношении платности услуг Росархив не знает как поступить и что сказать: деньги маленькие, а заморочки большие | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5085 | Наверх ##
13 марта 2017 21:29 severinn написал: [q] в отношении платности услуг Росархив не знает как поступить[/q]
А не знает, потому как на них идет "давление" (термин Наумова) по всем фронтам. Уже органы 3-х разных ведомств узрели в платности самокопирования нарушения того или иного законодательства. | | |
severinn Сообщений: 7172 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2285
| Наверх ##
13 марта 2017 21:34 Maksim Andreevich написал: [q] Уже органы 3-х разных ведомств узрели в платности самокопирования нарушения того или иного законодательства. [/q]
надуманное даже при желании, придумайте решение вероятное решение: 1) копирование в уголке читзала под контролем работника о непременении вспышки 2) предложение оформить заявку на копирование силами архива (бесплатно), но с задержкой по времени- такая практика есть | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5085 | Наверх ##
21 марта 2017 16:52 Получил ответ на свое антикоррупционное заключение. Все заключение не привожу, но для ясности позиции Росархива привожу что просил: [q] В целях устранения выявленных коррупциогенных факторов предлагается: 1. В пунктах 1.3 и 1.4 проекта Порядка заменить термин «ознакомление с архивными доку-ментами» на термин «доступ к архивным документам». 2. В пунктах 1.5 и 4.1.6 проекта Порядка дополнить, что платные услуги предоставляются архивами только в соответствии с их учредительными документами, а также включить обязанность архивов предоставлять пользователям возможность ознакомиться с их учреди-тельными документами (непосредственно в архиве или с использованием информационно-телекоммуникационной сети). 3. В пункте 1.6 проекта Порядка исключить определение компетенции архивов по формуле "вправе". 4. В разделе I «Общие положения» проекта Порядка регламентировать общее количество ча-сов работы читального зала в неделю, с обязательной работой в отдельные дни в вечернее время (после 18:00) и/или выходные дни, для обеспечения возможности доступа работаю-щих граждан. 5. В пункте 2.2 и Приложении (Анкета пользователя) проекта Порядка: - указать, какие персональные данные являются обязательными и минимально необходи-мыми для оформления допуска в читальный зал, а какие включаются по желанию и/или при наличии; - в п. 12 Приложения (Анкета пользователя) заменить «паспорт» на «документ, удостове-ряющий личность»; - в сноске 17 к пункту 2.2 в перечень документов, удостоверяющих личность, включить военный билет, временное удостоверение, выдаваемое взамен военного билета, или удо-стоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу). 6. В пункте 2.3 проекта Порядка: - определить условия или основания дачи разрешения руководством архива на работу в читальном зале либо отказ; - установить срок, в течение которого должно быть выдано разрешение на работу в чи-тальном зале либо отказ; - определить конкретные критерии установления срока, на который дается разрешение на работу в читальном зале. Снять ограничение максимального срока выдачи разрешения длительностью 1 год. 7. В пункте 3.1 проекта Порядка уточнить, к чему относится термин «открытые». Опреде-лить, каким пунктом нужно руководствоваться при доступе к справочно-поисковым сред-ствам ограниченного доступа. 8. В пункте 3.2 проекта Порядка: - в абзац «имеющим помету «для служебного пользования»…» включить порядок получе-ния разрешения в случае отсутствия одновременно организации-фондообразователя, орга-низаций-правопреемников, организаций, которым были переданы функции ликвидиро-ванной организации, вышестоящей организации; - в абзаце «если пользователь является наследником по завещанию…» исключить слова «с указанием на соответствующий доступ к указанным сведениям». 9. Пункты 3.4 и 3.5 проекта Порядка исключить. 10. Пункт 3.7 проекта Порядка привести в соответствие с абз. 3 п. 2.11.10 Правил, утв. прика-зом Министерства культуры и массовых коммуникаций Российской Федерации от 18.01.2007 № 19, с одновременным установлением закрытого перечня «исключительных случаев» и определением оснований/условий и сроков дачи «разрешения». 11. В пункте 3.8 проекта Порядка: - определить условия или основания дачи разрешения руководства архива для проведения указанных научных исследований с выдачей подлинников либо отказ; - установить срок, в течение которого должно быть выдано такое разрешение либо отказ; - установить закрытый перечень «исключительных случаев». 12. В пункте 3.9 проекта Порядка: - определить компетенции архива без использования формулы "вправе"; - установить конкретные сроки «временного отказа» (возможно, различные для каждой причины отказа). 13. Пункт 3.10 проекта Порядка изложить в редакции: «В случае нарушения пользователем настоящего Порядка, а также совершения иных действий (бездействий), нарушающих пра-ва и законные интересы других граждан, находящихся в читальном зале, и содержащих признаки правонарушения, руководство архива обязано инициировать возбуждение дела об административном правонарушении в порядке, установленном законодательством Рос-сийской Федерации». 14. В подраздел 4.1 включить права пользователей, которые имеются в ныне действующем Порядке (утв. приказом Минкультуры России от 03.06.2013 № 635 и зарегистрированном в Минюсте России 14.11.2013 № 30386): - получать консультации специалистов архива по составу и содержанию дел, документов и справочно-поисковых средств к ним по теме исследования; - делать выписки из предоставленных дел, документов, справочно-поисковых средств к ним. 15. В пункте 4.1.4 проекта Порядка исключить заказ справочно-поисковых средств, они долж-ны быть доступны без заказа. 16. В пункте 4.1.5 проекта Порядка указать сроки и форму (способ) получения данной инфор-мации, включить право пользователя получать указанную информацию с использованием информационно-телекоммуникационной сети, а также информацию о сроках создания фонда пользования. 17. В пункте 4.1.8 проекта Порядка: - первый абзац изложить в редакции: «Заказывать (в том числе с использованием инфор-мационно-телекоммуникационной сети) на каждый рабочий день и получать не позднее чем через 2 рабочих со дня оформления заказа дня либо по просьбе пользователя через бо-лее продолжительный срок … (далее по тексту)»; - в последнем абзаце указать конкретные критерии определения сроков. 18. В пункте 4.1.9 проекта Порядка определить порядок отнесения оборудования архива к «оборудованию, предназначенное для работы пользователей». Уточнить, что пользование таким оборудование является безусловно бесплатным правом пользователя. Пользование оборудованием за плату вынести в п. 4.1.6 проекта Порядка. 19. В пункте 4.1.10 проекта Порядка уточнить термин «локальная сеть архива». 20. В пункте 4.1.11 проекта Порядка: - исключить необходимость получения пользователем разрешения руководства архива на внос (вынос) собственных технических средств, как это и предусмотрено п. 3.1.12 ныне действующего Порядка (утв. приказом Минкультуры России от 03.06.2013 № 635 и зареги-стрированного в Минюсте России 14.11.2013 № 30386); - заменить термин «рукописный материал» на термин «выписки». 21. В пунктах 4.2.2 и 4.2.3 проекта Порядка после ссылки на п. 4.1.11 дополнить ссылкой на п. 4.1.10. 22. В пункте 4.2.6 проекта Порядка исключить обязанность пользователя по проверке целост-ности и сохранности. 23. В пункте 4.2.7 проекта Порядка: -установить конкретные временные рамки определения указанной продолжительности; - уточнить, распространяется ли эта норма на работу с делом или только на «оставление» (и уточнить, что входит в это понятие). 24. В пункте 4.2.8 проекта Порядка исключить заполнение листов использования при работе с электронными копиями дел, документов на компьютере, установленном в читальном зале. 25. В пункте 4.2.12 проекта Порядка: - определить условия или основания дачи разрешения руководства архива для копирова-ния электронных ресурсов либо отказ; - установить срок, в течение которого должно быть выдано такое разрешение либо отказ. 26. Пункт 4.2.13 проекта Порядка изложить в редакции: «Не заходить в служебные помещения архива, не пользоваться служебными телефонами без разрешения руководства архива». 27. Пункт 4.2.19 проекта Порядка исключить. 28. Пункт 4.2.20 проекта Порядка: - привести в соответствие Федеральному закону "Об обязательном экземпляре документов" от 29.12.1994 N 77-ФЗ; - привести в соответствие абз. 4 п. 5.1 Правил, утв. приказом Министерства культуры и массовых коммуникаций Российской Федерации от 18.01.2007 № 19. 29. В пункте 5.2 проекта Порядка: - определить условия или основания согласования руководством архива объемов копиро-вания либо отказ; - установить срок, в течение которого должно быть произведено согласование либо отказ; - установить конкретные критерии «допустимого объема». 30. В пункте 5.4 проекта Порядка исключить при копировании собственными техническими средствами пользователя заключение договоров и оформление актов о выполненных рабо-тах. 31. В пункте 5.5 проекта Порядка первое предложение заменить на текст: «При копировании собственными техническими средствами пользователя используются бесконтактные мо-бильные копирующие технические средства (телефоны, фотоаппараты, планшетные ком-пьютеры и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звуковых сигналов. За-прещается использовать дополнительное осветительное оборудование (портативные лам-пы, фонари и т.д.) и устанавливать штативы на документы и дела». 32. Пункт 5.6 проекта Порядка изложить в редакции: «Копирование собственными техниче-скими средствами пользователя осуществляется на любом рабочем месте читального зала. Контроль соблюдения пользователями требований настоящего Порядка осуществляется за-ведующим читальным залом или иным сотрудником архива». 33. Пункт 5.7 проекта Порядка изложить в редакции: «Архив несет ответственность за иден-тичность подлиннику самостоятельно изготовленных пользователем копий в случае оказа-ния услуги по заверению копий».[/q]
| | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5085 | Наверх ##
21 марта 2017 17:20 21 марта 2017 19:16 Мое резюме Порядка 70% замечаний учли.
Положительные моменты: 1. Убрали пункты про распространение авторского права на архивные документы и особый порядок доступа к ним. 2. Исключили незаконное право директора архива временно отстранять пользователя от работы в ч/з и т.д. 3. Не все поля анкеты для получения доступа в ч/з будут обязательны к заполнению. Доступ в читальный зал теперь будет носить не разрешительный, а заявительный характер. 4. Исключено требование по заказу описей и справочно-поисковых средств. 5. Исключено требование заполнять листы использования для электронных документов. 6. Проверка целостности и сохранности документов при их получении теперь право пользователя, а не обязанность. 7. Исключен пункт с запретом копирования справочно-поисковых средств в полном объеме. 8. Исключен пункт про копирование собственными техническими средствами на договорной основе.
Отрицательные моменты: 1. В пунктах 1.3 и 1.4 проекта Порядка термин «ознакомление с архивными док-ментами» заменили на термин «изучение архивных документов». Хрен редьки не слаще... 2. Введен (понятно зачем) термин "собственные технические средства, используемые при изучении дел". 3. Без единого аргумента так и не разрешили использовать при копировании съемные объективы и штативы.
| | |
madrihСПб, Пушкин Сообщений: 920 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1098 | Наверх ##
22 марта 2017 13:46 Следует отметить, что исключение некоторых пунктов, не означает отказ Росархива от содержавшейся в таких пунктах порочной практики. Просто степень проблемы переносится с федерального уровня на региональный, когда с аналогичными пунктами придется бороться на местах при спорах с конкретными архивами. --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5085 | Наверх ##
23 марта 2017 15:49 23 марта 2017 15:59 Росархив в карточке проекта (см. ссылку в первом посте каждой страницы) выложил сводку поступивших замечаний (это в рамках общественного обсуждения, на антикоррупционную экспертизу он ответил отдельно - см. выше). Что примечательно в сводку Росархив надергал замечания только из моего заключения, а все остальные, которые оставляли пользователи, просто проигнорированы???
По итогам проект отправлен на доработку. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 23530 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7160 | Наверх ##
24 марта 2017 0:24 А можно разъснить этот пункт 7. Исключен пункт с запретом копирования справочно-поисковых средств в полном объеме? Что мы можем требовать в этом случае? Т.е если у архива есть справочная база по ревизским сказкам, мы можем ее скопировать? Или если есть оцифровнные описи, тоже можем скопировать? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|