Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др. Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6039 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7794 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 685 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 547
| Наверх ##
4 июня 2018 9:16 а на что можно сослаться ? Какая норма закона нарушена? --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 23545 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7172 | Наверх ##
4 июня 2018 11:07 vk lipetsk Норму увы не знаю. Но скорее всего на закон о права потребителя --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5089
| Наверх ##
4 июня 2018 11:49 vk lipetsk написал: [q] Может кто сможет мне разъяснить насколько законно введение платы за фотографирование с экрана монитора уже отсканированных дел в читальном зале.[/q]
Артизов неоднократно в интервью говорил, что это бесплатно. vk lipetsk написал: [q] а на что можно сослаться ? Какая норма закона нарушена?[/q]
Напишите в Росархив запрос общего плана (БЕЗ ссылки на конкретный архив). | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 685 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 547
| Наверх ##
4 июня 2018 14:10 Сегодня было продолжение . Я у них с прошлого вторника спросила показать мне прайс на копирование с монитора с указанием законодательного акта на платное предоставление данной услуги. Неделю думали и придумали. Теперь нельзя самому фоткать так как внутреними правилами запрещено проносить в читальный зал фототехнику, телефоны, и т.д . Озвучено директором. При этом оцифрованные документы она называет электронным документом. Это в ответ на то что я сказала, что плату за фотографирование копий по закону брать нельзя, только за фото оригинала. --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 685 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 547
| Наверх ##
4 июня 2018 14:12 Maksim Andreevich написал: [q] Напишите в Росархив запрос общего плана[/q]
Если кто такие запросы писал, скиньте любой образец для примера. Не обязательно прям по такому же случаю. Что у них просить, спрашивать? --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
smilРоссия Сообщений: 13953 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9066 | Наверх ##
4 июня 2018 14:16 vk lipetsk написал: [q] Это в ответ на то что я сказала, [/q]
vk lipetsk написал: [q] Озвучено директором.[/q]
Paroles, paroles.... Обязательно надо фиксировать все свои слова в виде заявлений, причем в двух экземплярах... И требовать письменного ответа. Увы, только так методично, нудно, фиксировано необходимо вести с ними диалог... Только письменные ответы можно опротестовывать в инстанциях, а слова к делу не пришьешь... --- мой дневник.
Прежде чем задать вопрос в личку, почитайте имеющиеся темы. Может быть там уже есть ответ на Ваш вопрос? | | |
smilРоссия Сообщений: 13953 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9066 | Наверх ##
4 июня 2018 14:18 vk lipetsk написал: [q] Если кто такие запросы писал, скиньте любой образец[/q]
В заявлении на имя директора попросите разъяснить с указанием статей в действующем законодательстве РФ и подзаконных актах на каком основании Вам отказано в или запрещено то или иное действие в читальном зале. --- мой дневник.
Прежде чем задать вопрос в личку, почитайте имеющиеся темы. Может быть там уже есть ответ на Ваш вопрос? | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5089
| Наверх ##
4 июня 2018 15:26 vk lipetsk написал: [q] Что у них просить, спрашивать?
[/q]
То, что вы спрашивали у нас на форуме. Примерно так: "Прошу Вас разъяснить, на какой основе - возмездной или безвозмездной - в государственных и муниципальных архивах осуществляется самостоятельное копирование пользователями собственными техническими средствами ... (и далее пишете, как по прейскуранту называется ваша услуга копирования с экранов)". smil написал: [q] В заявлении на имя директора попросите разъяснить с указанием статей в действующем законодательстве РФ и подзаконных актах на каком основании Вам отказано в или запрещено то или иное действие в читальном зале.[/q]
Цимес ситуации в том, что если читать буквально новый Порядок Росархива, то ничто (по моему личному мнению) не мешает архивам вводить плату за копирование с экранов. И только Артизов устно везде говорит, что это бесплатно. Поэтому нужно от Росархива получить соответствующее подтверждение, а потом писать директору архива с приложением этого письма. | | |
madrihМодератор раздела СПб, Пушкин Сообщений: 920 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1099 | Наверх ##
4 июня 2018 15:44 4 июня 2018 15:47 vk lipetsk у вас 2 варианта действий: 1. либо сперва пишите вопрос Росархиву и на основании полученного подтверждения, что за копирования с экрана плату брать не должны, обращаетесь (письменно!) в ваш архив с требованием пресечь данную порочную практику. 2. либо, как правильно указала smil, сперва аналогичные вопросы пишите в свой архив - просьбу с ссылками на нормативные акты обосновать взимание платы и введение всех этих запретов. После их ответа обращаетесь в местную прокуратуру, роспотребнадзор и т.п. (сперва посоветовавшись с нами на форуме). Maksim Andreevich написал: [q] Цимес ситуации в том, что если читать буквально новый Порядок Росархива, то ничто (по моему личному мнению) не мешает архивам вводить плату за копирование с экранов. [/q]
Согласен с оговоркой, что плату введут не за копирование, а "организацию условий" для этого процесса)) Но тогда получается что плата будет за работу за компьютером... А тут и до оспаривание недалеко. т.к. работа бесплатно с оригиналом в такой ситуации невозможна, а значит платная услуга навязана без альтернатив. Настоящий цимес ситуации в том, что ничто Росархиву не мешает из Порядка исключить пункт про бесплатность выдачи дел и работы в читальном зале )) --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5089
| Наверх ##
4 июня 2018 15:48 4 июня 2018 15:51 madrih написал: [q] ничто Росархиву не мешает из Порядка исключить пункт про бесплатность выдачи дел и работы в читальном зале[/q]
сначала такую плату надо прописать в ФЗ (поскольку есть права пользователей и обязанности архивов обеспечивать условия для изучения...). А по копированию совсем другой расклад. Поэтому я за вариант № 1. И что-то мне казалось, что такое письмо (про бесплатность копирования с экранов) уже было, но найти не могу... | | |
|