Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Рюриковичи
княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика
РусиславОмск Сообщений: 1055 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
5 марта 2019 14:03 Здравствуйте! Есть ли у кого-то хорошая родословная роспись серпухово-боровской линии Рюриковичей? Особенно меня интересует "литовский" период жизни (и браков) князей Боровских, в т.ч. женщин. --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
5 марта 2019 20:23 Русислав написал: [q] Особенно меня интересует "литовский" период жизни (и браков) князей Боровских, в т.ч. женщин.[/q]
Насколько я знаю, по женским линиям потомками князей Боровских являлись литовские князья Гольшанские и род Ходкевичей. Через них родственные связи с очень многими родами Речи Посполитой. https://ru.wikipedia.org/wiki/...боровский) | | |
Klim2018Сообщений: 24491 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 26669 | Наверх ##
5 марта 2019 20:35 Русислав написал: [q] Особенно меня интересует "литовский" период жизни (и браков) князей Боровских, в т.ч. женщин.[/q]
Скандер написал: [q] Насколько я знаю, по женским линиям потомками князей Боровских являлись литовские князья Гольшанские и род Ходкевичей. [/q]
Во второй книге издания " История родов русского дворянства" есть материал " Боровские (угасший род)". Охватывает период с 4 июля 1327 до 1456 гг. Если есть интерес, то могу перефотографировать и опубликовать здесь. --- Знания - сила | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
5 марта 2019 21:26 Klim2018, спасибо, у меня есть это издание. Я думаю, дальнейшие родословные связи потомков боровских князей в Речи Посполитой имеет смысл проследить по польским источникам. | | |
hailwoodг. Ейск, Краснодарский край, Россия Сообщений: 206 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 299 | Наверх ##
5 марта 2019 22:01 | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
5 марта 2019 22:28 hailwood написал: [q] Может я не внимательно смотрел, но, во всяком случае, на сайте http://www.genealogia.ru/users/rurik/ в списке фамилий потомков Рюрика не нашёл фамилию Шумский[/q]
Потому что последние князья Шумские упоминаются в 13 веке, как тут уже написали. Все современные носители фамилии Шумский не имеют к князьям никакого отношения. | | |
hailwoodг. Ейск, Краснодарский край, Россия Сообщений: 206 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 299 | Наверх ##
5 марта 2019 23:24 Скандер написал: [q] Потому что последние князья Шумские упоминаются в 13 веке, как тут уже написали. Все современные носители фамилии Шумский не имеют к князьям никакого отношения.[/q]
1. Если даже они упоминались бы в 11 веке, это не значит, что они не должны быть в списке потомков. Сам Рюрик тоже не из современников. 2. Чтобы что-то утверждать, нужно приводить факты, труды и пр., а не голословно, имеют они отношение или нет, хотя каждый имеет право на своё личное мнение. Ведь последним Рюриковичем считался Дмитрий Иванович, но это же не значит, что их вообще не стало, о чём и свидетельствует тема форума. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
6 марта 2019 0:49 6 марта 2019 1:07 hailwood написал: [q] [/q]
1) Вы что-то пытаетесь доказать человеку, который занимается генеалогией уже лет 35-36 как минимум. 2) Упоминаемые в летописях князья Шумские - это НЕ ФАМИЛИЯ. Никаких фамилий в 13 веке просто не было. Это просто указание на то, что данное лицо было князем города Шумска. А через год он мог быть князем Белза, а ещё через год мог быть князем в Галиче например. Закреплённых за определённой семьёй майоратов в средневековой Руси не было. Сын "князя Шумского" мог быть князем в Новгороде или Пскове и т.д. Были конечно определённые княжеские домены, в пределах которых правили представители какой-то определённой ветви Рюриковичей, но закреплённых за одним родом уделов ещё не было. Всё это было в стадии становления. Фамилии образовались в 15-16 веках. Именно тогда князья Ростовские, Оболенские, Пронские, Вяземские и т.д. стали передавать название своих бывших уделов как фамилию своим детям. 3) Последний упоминаемый в летописях князь Шумска был Ярослав Ингваревич из рода галицко-волынских Мономаховичей. В 1227 г. он перешёл на княжение в Луцк, а в 1228 г. в Межибож. Его предполагаемый сын Борис был уже князем Межибожским, а не Шумским. 4) Никто из историков никогда не утверждал, что "последним Рюриковичем" был царевич Дмитрий Иванович. Никто из историков такого даже не утверждает о его брате Фёдоре. Такие утверждения встречаются только в околонаучной или в псевдонаучной литературе. Просто на Фёдоре и Дмитрии закончилась династия московской ветви Рюриковичей, потомков Александра Невского. Самих же Рюриковичей было и тогда, и сейчас хоть пруд пруди. | | |
РусиславОмск Сообщений: 1055 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
6 марта 2019 5:19 Скандер написал: [q] Насколько я знаю, по женским линиям потомками князей Боровских являлись литовские князья Гольшанские и род Ходкевичей.[/q]
Да) Собственно, меня в большей степени интересует связь с Гольшанскими. Не знаю, насколько правдива Вики, возможно есть и другие источники, поэтому хотелось бы ознакомиться. Klim2018 написал: [q] Охватывает период с 4 июля 1327 до 1456 гг. Если есть интерес, то могу перефотографировать и опубликовать здесь.[/q]
Был бы очень Вам благодарен! --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
6 марта 2019 5:34 Русислав написал: [q] Собственно, меня в большей степени интересует связь с Гольшанскими.[/q]
Гольшанские пресеклись по прямой линии в 1556 г. А по дочерям там пошли линии к князьям Сапегам и Соломерецким. Но линия Сапег от брака с Гольшанской кажется тоже пресеклась в 17 веке. По-моему интереснее линия идущая через Ходкевичей. | | |
|