Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.
Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?
Andrei_Sidorov Новичок
Минск Сообщений: 18 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
6 сентября 2016 20:15 Уважаемый Максим Борисович!
А вот еще информация - Михаил Ильич Врублевский (5.03.1882-22.09.1963) (старший родной брат Казимира Ильича) точно служил срочную с Финляндии! Его рассказы слушал лично его внук, еще живущий в Питере (передает такие детали, что сомнений нет - не очень печатно). Как его могли призвать туда из Чаусс??? Рост его тоже кстати был высокий от 182-184 (чуть ниже предада)
И еще детали - воевал в Японскую и ПМВ. Был в Париже во время ПМВ (французкий корпус?), и попал в немецкий плен. На сайте СВРТ дает ГК 4ст 12942 -http://1914.svrt.ru/index.php?surname=%D0%92%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&name=%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB&place=
Попытаюсь проверить все это.. --- Ищу сведения о Врублевском Казимире Ильиче (моем прадеде) 1885г.р. | | |
MaxOlМосква Сообщений: 1470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1358 | Наверх ##
6 сентября 2016 22:21 Andrei_Sidorov написал: [q] А вот еще информация - Михаил Ильич Врублевский (5.03.1882-22.09.1963) (старший родной брат Казимира Ильича) точно служил срочную с Финляндии! Его рассказы слушал лично его внук, еще живущий в Питере (передает такие детали, что сомнений нет - не очень печатно). Как его могли призвать туда из Чаусс??? Рост его тоже кстати был высокий от 182-184 (чуть ниже предада) [/q]
СРОЧНУЮ (и тогда и в СА) можно было служить где угодно. Я вот, например, служил в Литве за 1000 км от дома ))) Мы говорим о Первой мировой войне и о призыве по мобилизации ЗАПАСНЫХ НИЖНИХ ЧИНОВ (т.е. тех, кто уже отслужил срочную), а не НОВОБРАНЦЕВ. А это - две большие разницы! Итак. Вкрацте, как происходило распределение новобранцев по полкам после введения всеобщей воинской повинности в 1874 году. С уезда брали приблизительно 300-500 человек. 1) каждый раз (призыв) большая часть новобранцев (50-60%) распределялась в 2-3 части Всего же за призыв могли распределять в 20-40 частей. Поскольку я обладаю данными по Рязанской губернии, то привожу их в пример.Так, в 1875 году - 50% призывников направили в 67-й Тарутинский полк и 15% - в Новогеоргиевскую крепостуню артиллерию, в 1876 году (как раз военный призыв накануне русско-турецкой войны) - 58% призывников направили в 67-й пехотный запасной батальон, 11-й уланский Чугуевский полк и 2-ю запасную артиллерийскую бригаду в 1880 году - 57% призывников были распределены в 111-й пехотный Донской полк, Вержболовскую бригаду пограничной стражи и 28-ю артиллерийскую бригаду (из них в 111-й полк - 32%), 2) Как правило, старались наборы чередовать, т.е. не допускать на следующий год набора в ту же самую часть (т.е. исключить формирование по территориальному принципу, не допустить т.н. "землячества", - одной из проблем в Советской Армии) 3) в гвардию набирали 3-5% от всего набора (как правило, все они шли в разные полки) 4) одновременно набирали в жандармские дивизионы (т.е. шел призыв в полицию), а также в конвойные команды (аналог советских внутренних войск). В советское и российское время в милицию брали уже тех, кто отслужил в армии 5) в большей степени комплектовали пехотные части, что вылилось в веру в чистые числа (следовательно, делался акцент на увеличение численности призывников). Считалось, что можно задавить числом ("пушечное мясо"). Приблизительное соотношение комплектации - - пехотные полки - ок. 50% - артиллерия (включая крепостную) - 10-15% - пограничная стража - 10-15% - инженерные войска (саперы, понтонные батальоны) - 5-7% - стрелковые части - 5-6% - жандармы - 3-5% - кавалерия - 3-5% - гвардия - 3-5% --- Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации | | |
MaxOlМосква Сообщений: 1470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1358 | Наверх ##
6 сентября 2016 22:34 6 сентября 2016 22:37 Andrei_Sidorov написал: [q] И еще детали - воевал в Японскую и ПМВ[/q]
Насколько я знаю, Финляндские полки в русско-японской войне не участвовали. В частности, 2-й и 3-й полки точно - они выполняли полицейские функции во время беспорядков во время революции 1905 года. Некоторые офицеры из этих полков были прикомандированы (например, к Восточно-Сибирским стрелковым полкам) --- Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации | | |
kolchak73Гондурас, Гваделупа Сообщений: 3037 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 701 | Наверх ##
7 сентября 2016 15:42 Здравствуйте!!!
Не могли бы Вы проконсультировать по Вашему вопросу в отношении 2-х братьев:
Кольчак(Колчак) Софроний Илларионович (православный, мещанского сословия, уроженец Херсонского уезда) - 7 марта 1886 г.р(21.03.1886) – 17 декабря 1916 года(1.01.1917) умер от ран.
Служил, судя по приказам в 134 пехотном Феодоссийском полку 34 пехотной дивизии
медаль 300 лет дому Романовых (данную медаль давали в 1913 году, служащим или гражданским участвующим в праздновании)
Георгиевский крест 4 степени - №119599 приблизительно в 1914 году, из числа крестов, выделенных на 7 арм. корпус.(в послужном списке ошибочно указан № 119592) Георгиевский крест 3 степени - №19792 - Подпрапорщик. " за то что во время атак , занятых неприятелем с. Добржаны и железнодорожной станции у города Стрий примером личной храбрости ободрял взвод и увлекал за собой. Георгиевский крест 2 степени - № 7272
Георгиевская медаль 4 степени - № 109561 134-й пех. Феодосийский п., подпрапорщик Кольчак Сафроний Илларионович П. 7 АК №200, 1915 г. / Согласно П. 8 А №132 от 13.10.14. За отличия, оказанные в делах против неприятеля 16-17 августа 1914 г. Георгиевская медаль 3 степени - № 71497 Георгиевская медаль 2 степени - № 7580
23 апреля 1916 года подпрапорщика в прапорщики армейской пехоты с 3 апреля 1915 года(за отличия в делах против неприятеля). Произведен в прапорщики за боевые отличия приказом армиям Юго-Западного фронта 3-го апреля 1915 года № 421.
1 июня 1916 года орден св.Станислав 3-й степени с мечами и бантом - прапорщику 6 июня 1916 года прапорщика в подпоручики
2 августа 1916 года орден св.Анна 4-й степени с надписью «за храбрость» подпоручику 23 ноября 1916 года утвержден Главнокомандующим армиями Юго-Западного фронта орден св.Равноапостольного князя Владимира 4-й степени с мечами и бантом, за отличия в делах против неприятиля подпоручику 29 ноября 1916 года подпоручика в поручики, орден Св. Анны 3-й степени с мечами и бантом.
В РГВИА хранится послужной список поручика 134-го пехотного Феодоссийского полка Кольчака С.И., составленный в 1917 году. В нем отражены не все награждения указанного офицера.
ИЗ ПОСЛУЖНОГО СПИСКА:
Сафроний Илларионович Кольчакъ 1886 года Марта 7 дня из мещан Херсонской губернии православного вероисповедания Воспитание - домашнее На службу призван Ананьевским У.В. Начальником и назначен в 134 пех. Феодосийский полк, куда прибыл и зачислен в списки полка 7-й роты молодым солдатом - 27 ноября 1907 года Рядовым - 1 февраля 1908 года Назначен в учебную команду для прохождения курса - 1 марта 1908 года Окончил курс таковой - 15 октября 1908 года Ефрейтором - 24 декабря 1908 года Мл. унтер офицером - 9 февраля 1909 года Старшим унтер офицером - 9 октября 1909 года Смещен в младшие унт.офицеры - 4 апреля 1910 года Произведен в старшие унт.офицеры - 22 июня 1910 года Оставлен на 1 год сверхсрочной службы - 1 ноября 1910 года Командирован в дивизионную унтер-офицерскую школу, для прохождения курса - 1 сентября 1911 года Оставлен на 2-й год сверхсрочной службы - 1 ноября 1911 года Окончил курс дивизионной унтер-офицерской школы - 5 июля 1912 года Оставлен на 3-й год сверхсрочной службы - 1 ноября 1912 года Уволен в запас армии - 1 ноября 1913 года Из запаса принят на 1 год/4/ сверхсрочной службы - 20 февраля 1914 года Выступил с полком в поход - 23 июля 1914 года За отличия в делах против неприятеля награжден Георгиевским крестом 4-й степени за номером 119592 За отличия в делах против неприятеля награжден Георгиевским крестом 3-й степени за номером 19792 За отличия в делах против неприятеля награжден Георгиевским крестом 2-й степени за номером 7272 Приказом армиями Ю.З. фронта 1915 года № 421 За отличия в делах против неприятеля, произведен в прапорщики - 3 апреля 1015 года Ранен и эвакуирован в тыл для лечения - 2 июня 1915 года Прибыл по выздоровлении и назначен младшим офицером в 1-ю роту - 21 июля 1915 года Назначен командующим 4-й ротой - 25 августа 1915 года Приказом по XI армии 1915 года № 441, за отличие в бою 20-24 августа 1915 года награжден орденом Св.Станислава 3-й степени с мечами и бантом - 19 сентября 1915 года Приказом по XI армии 1915 года № 515, за отличие в боях с 1-го июня по 31 декабря 1916 года/у период/ награжден орденом Св.Анны 4-й степени с надписью "за храбрость" - 19 октября 1915 года Назначен командующим 2-й ротой на законном основании - 27 октября 1915 года Приказом по XI армии 1915 года № 1501, за отличие в бою 31 августа 1915 года награжден орденом Св.Владимира 4-й степени с мечами и бантом - 10 ноября 1915 года Назначен временно командующим 8-й ротой - 21 января 1916 года Назначен командующим 8-й ротой на законном основании - 18 марта 1916 года Высочайшим приказом от 6 мая 1916 года утверждено производство в чин прапорщика - 6 мая 1916 года Со старшиством - 3 апреля 1915 года Высочайшим приказом утверждено пожалование ордена Св.Станислава 3-й степени с мечами и бантом - 1 июня 1916 года Высочайшим приказом, на основании приказа по В.В. 1915 года № 563, произведен в подпоручики - 6 июня 1916 года Со старшинством - 22 сентября 1915 года Объявлена копия свидетельства о ранении за № 13 - 2 июля 1916 года Ранен и эвакуирован в тыл для лечения - 28 июля 1916 года Прибыл по выздоровлению и назначен командующим 12 ротой - 31 августа 1916 года Высочайшим приказом утверждено пожалование орденом Св.Анны 4-й степени с надписью "за храбрость" - 2 августа 1916 года Приказом по XI армии 1916 года № 632, за отличие в бою 28 июля 1916 года награжден орденом Св.Анны 3-й степени с мечами и бантом - 24 августа 1916 года Объявлена копия свидетельства о ранении - 5 сентября 1916 года Высочайшим приказом утверждено пожалование орденом Св.Владимира с мечами и бантом - 23 ноября 1916 года Высочайшим приказом на основании приказа по В.В. 1915 года № 563 произведен в поручики - 29 ноября 1916 года Со старшинством - 23 января 1916 года Ранен и эвакуирован в тыл для лечения - 11 декабря 1916 года Согласно сношения Главного врача Одесского военного округа за № 512 видно, что умер от полученных в бою 11 декабря 1916 года ран - 17 декабря 1916 года
Женат на девице Марии Леопольдовне Дембицкой. Имеет сына Александра родившегося 10 июня 1916 года
Перешел границу Австро-Венгрии - 7 августа 1914 года Ранен и эвакуирован - 2 июня 1915 года Ранен и эвакуирован - 28 июля 1916 года Перешел границу Румынии - 22 ноября 1916 года В службе сего обер-офицера не было обстоятельств лишающих его права на получение знака отличия безпорочной службы или отдаляющих срок выслуги по сему знаку.
Участие в походах и делах против неприятеля. 134 пехотного Феодосийского полка поручика Кольчака: У г.Тернополя - 10 августа 1914 года На реке Гнила-Липа - 16-17 августа 1914 года У деревень Мшаны, Повитно, Залузье и Бояны - 26-30 августа 1914 года У г.Стрый - 8-9 октября 1914 года У деревень Латурка, Альвереско, Пудполоч и Фельзогеребень - с 15 ноября 1914 года по 1 декабря 1914 года По овладению перевалом Ужек - 15-20 декабря 1914 года У деревень Борынья и Шандровец - 12 января 1915 года У деревни Конюшки Семеновские - 9 мая 1915 года У деревень Вержбовчик и Стебуровка - 21-24 августа 1915 года У деревни Хотовица - 31 августа 1915 года У леса Верещак и деревень Старый и Новый Алексинец - 8-30 октября 1915 года У леса Сандова-Гура - 24 июля 1916 года У деревни Цу-Бялогловы - 28 июля 1916 года У высоты 417 у города Рымник-Серат - 10-13 декабря 1916 года
и
Кольчак Никифор Илларионович 1891-1951(похоронен на 4 участке Ананьев)
1 Финляндский стр. полк, 12 рота, ефрейтор.
Георгиевский крест 4 степени - №614252, "За то, что в боях 1915 года, при штыковых схватках, личным мужеством и храбростью содействовал успеху атак". Георгиевский крест 3 степени - №74172 - записан в Капитуле как Колчак Никифор, "Награжден князем Кириллом Владимировичем за то что в бою 25.08.15 у д. Настасово во время штыковой схватки личным примером и храбростью содействовал успеху атаки, в результате выбил противника из окопов и взял в плен".
Запись о ранении: Воинское звание: Младший унтер-офицер Вероисповедание: Православное Семейное положение: Холост Событие: Ранен Дата события: 30 авг.1914 Источник: «Именной список №2659 убитым, раненым и без вести пропавшим солдатам.», стр.42539 ID записи: 949363 --- В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!! | | Лайк (1) |
MaxOlМосква Сообщений: 1470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1358 | Наверх ##
7 сентября 2016 21:10 kolchak73 написал: [q] Не могли бы Вы проконсультировать по Вашему вопросу в отношении 2-х братьев:[/q]
Здравствуйте! А в чем собственно сам вопрос? --- Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации | | |
Andrei_Sidorov Новичок
Минск Сообщений: 18 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
11 сентября 2016 22:15 Добрый вечер Максим Борисович
Я все со своими прадедами по поводу мобилизации...
Добыл фото Михаила Ильича Врублевского в военной форме, сделанное в фотоателье - Alex Strandberg, Helsingfors, Slottsgatan 3a, записью на обратной стороне: Дорогому брату на памятъ фотограф Казимежу отъ б(рата) Михаила Врублев(ского) 1914.
Могу выслать скан - может по форме, что-то скажете. Можете это как-то прокомментировать? Как из Чаусс с Хельсинки попасть на мобилизацию в 1914г? --- Ищу сведения о Врублевском Казимире Ильиче (моем прадеде) 1885г.р. | | |
OlsingЗдолбунов Сообщений: 172 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
12 сентября 2016 7:51 | | |
MaxOlМосква Сообщений: 1470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1358 | Наверх ##
12 сентября 2016 8:07 12 сентября 2016 14:58 Andrei_SidorovАндрей, добрый день! Насчет фото. На форуме есть ребята, которые специализируются на униформистике - https://forum.vgd.ru/148/ Покажите им. Насчет того, КАК он мог попасть в такую даль. Есть разные варианты. 1) если НЕ СЛУЖИЛ срочную до ПМВ (насколько я понял, у Вас нет таких точных данных) Значит, он был зачислен в ратники 1-го разряда и был призван по мобилизации 22 июля 1914 года (т.н. "первый эшелон") Ратников (в отличие от запасных) могли распределять куда угодно. Т.к. они не проходили военной подготовки и требовали дополнительного обучения. Т.е., в ногу шагать, строем ходить, винтовку держать и т.п. Хотя (как и в советское время и сейчас) все обязаны проходить военные сборы, такая практика не получила распространения. Как правило, их сначала (это касается в основном призывов 1914 и немного 1915 гг.) отправляли в запасные пехотные батальоны (на обучение), а потом уже распределяли по частям. Также их распределяли во всякие тыловые части, охрану ж.д. путей и т.п. 2) если он СЛУЖИЛ срочную и был запаснымТем более, что с момента его срочной службы прошло немного времени (1885 или 1886 годы рождения, это служба где-то с 1906/07 по 1910/11 гг.). Т.е., он демобилизовался за 3 года до начала войны! Он должен был быть призван по месту фактического нахождения и определен в ближайшую к этому месту часть. Хотя бывали и исключения. Могли также направить в тыловые части и на охрану ж.д. 3) могли быть переводы из части в часть (по каким-либо причинам - они абсолютно разные) Точно такие же, как и во время службы. P.S. Мой прадед, 1886 года рождения, был призван в ноябре 1907 года (служба с 1 января 1908 года) и вернулся в ноябре 1911 года. Буквально сразу же (в 1912 году) он уехал в С.-Петербург, где устроился вначале на фабрику Торнтона, а затем на Императорский Фарфоровый завод. В июле 1914 года был призван именно из Петербурга и направлен в 4-ю роту в Царское Село. Может быть и такой вариант.Среди приемно-формулярных списков 1912 года встретил интересную информацию. Т.е. это как раз те люди, которые вступили в ПМВ, находясь на действительной военной службе! - Лавров Алексей Петров, 11.03.1891, из мещан г. Рязани. В 1912 г. направлен в 12-й гренадерский Астраханский Императора Александра III полк. 18.07.1914 г. призван по мобилизации Рязанским УВН и направлен в 78-й запасной пехотный батальон - Масленников Михаил Степанов, 13.10.1890, с. Пощупово, Новосельской вол., В 1912 г. направлен в 137-й пехотный Нежинский полк. 18.07.1914 г. призван по мобилизации Рязанским УВН и направлен в 78-й запасной пехотный батальон Здесь ситуация такая: Скорее всего, эти люди были комиссованы (по какой-то причине - скорее всего, заболевания) в течение года службы и вновь призваны уже по мобилизации. Направление их в запасной пехотный полк показывает, что их пришлось доучивать. --- Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации | | |
prokop82 Участник
Якутск Сообщений: 74 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 54 | Наверх ##
16 сентября 2016 7:00 Уважаемый MaxOl, очень интересная тема для меня. Нет ли у Вас сведений, когда призывник "опаздывал" на первые два призыва осенью 1914года? У меня ситуация такая: мой прадед, 1888 г.р., действительную службу проходил с 1909-1913гг. Из известных (на данный момент) мне документов, его имя всплывает в июне 1915 года в 6 Сибирском корпусе (2 очередь), который уже в начале сентября был направлен на фронт. Складывается пока ощущение, что его призвали не сразу. Возможно это было связано с отдаленностью его уезда. 1000 верст от Иркутска. По Рязанской губернии есть что-то подобное? Или расстояния все-таки не те? Или что-то в этом роде: призывник, перед самой войной отслуживший срочную, в запасной полк, например, попадает в октябре? С уважением, Прокопий. --- Ищу Марков Михей из Мысово. Старый ник -prokop | | |
MaxOlМосква Сообщений: 1470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1358 | Наверх ##
16 сентября 2016 8:51 prokop82
Прокопий, добрый день! В жизни, как Вы понимаете, может быть всякое ))) А у Вас 100-% данные, что он отслужил весь положенный срок полностью?
1) Встречал такое (причем, явление нередкое). Человека призывали на действительную службу, он какое-то время служил, а потом его по какой-либо причине комиссовали из армии (самая распространенная причина - заболевание). А по мобилизации уже призывали практически всех (кривых, косых и т.п.) - война все-таки (возможно, разве что хромых, безруких и слепых не брали). В мое время был точно такой же случай. Со мной призвали человека, который был болен то ли дизурией то ли энурезом. Спать с ним в одном помещении, как Вы понимаете, было невозможно. Тем не менее, полгода где-то он с нами в казарме пробыл, а потом его комиссовали все-таки.
2) В основном, запасных (тем более, тех, кто отслужил недавно) сразу направляли в действующие части. Но некоторых направляли и в запасные батальоны. Так, из Рязанского уезда срока службы 1908 года призвали и направили - - Орлов Кондратий Сидоров, 1886 г.р., служил - 69-й пехотный Рязанский полк. 21.07.1914 г. призван по мобилизации Московским УВН и направлен в 51-й пехотный запасной батальон - Николаев Яков Иванов, 1885 г.р., служил - Варшавская крепостная пехотная бригада. 27.07.1914 г. призван по мобилизации Московским УВН и направлен в 52-й пехотный запасной батальон - Немов Александр Павлов, 1885 г.р., служил - Варшавская крепостная пехотная бригада. 26.07.1914 г. призван по мобилизации Московским УВН и направлен в 53-й пехотный запасной батальон - Николаев Алексей Никитин, 1886 г.р., служил - 36-й Восточно-Сибирский стрелковый полк. 26.07.1914 г. призван по мобилизации Московским УВН и направлен в 53-й пехотный запасной батальон Как видно (и в других призывах было то же самое), в запасные пехотные батальоны призывали, если человек призывался НЕ ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ. Обратите внимание, что вышеуказанные рязанцы были призваны в Москве (или по уезду) Московским УВН (!). Да, конечно, были и в Рязани подобные случаи. Рязанским УВН призывались и направлялись в местный 78-й запасной пехотной батальон. Но кого могли направить в такие батальоны? - кто имел (по разным причинам) недостаточный уровень подготовки - возрастных - возможно, унтерами для присмотра над молодыми ну и т.д. Думаю, если бы сейчас (не дай Бог) началась мобилизация меня, как запасного, призвали бы и направили именно в такой, запасной пехотный батальон.
3) Насчет расстояний. Да, Вы абсолютно правы. В первую очередь "страдали" те губернии, которые были расположены ближе к фронтам. Поэтому, как в ПМВ, так и в ВОВ, жители уральских и сибирских губерний немного задерживались. Этим особо не бравировали, но во многом исход Московской битвы 1941 года решили "свежие" сибирские дивизии. А "ноги"-то росли как раз из Первой мировой... Вся система мобилизации была придумана и опробована именно тогда (просто, ко Второй мировой были учтены многие ошибки Первой). --- Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации | | |
|