Тризны
Ищу информацию о роде Тризн, которые жили в Бобруйском уезде (Изабелино, Плиосовичи?), Быховском уезде Могилевской губернии.
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
2 октября 2014 19:44 А кто-нибудь, друзья, попытался построить родовод Тризн, исходя из информации в этом Посте?Я попытался, да не смог... Вот они, нестыковки: [q] Марина за Иваном Жиневым и сплодила сына Александра[/q]
затем [q] дочь Ельцова Раина была Ивана Жиневым [/q]
а потом: [q] А четвертая дочь Ельцова Раина была за Дмитрием Киянинем[/q]
"что-то пошло не так?" --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
2 октября 2014 21:42 2 октября 2014 21:45 Родова геральдика Сіверської, Смоленської та Мстиславської земель ВКЛ в XІV–XVІІ ст. (з’яўляецца дапрацаванай версіяй артыкулу: Однороженко О. Родова геральдика Сіверської та Смоленської земель доби Середньовіччя (друга половина ХІV-ХV ст.).// Сиверяньский летопис. Чернігів, 2008. № 3. С.12–22).
Здесь о гербах на печатях Тризн: Миколая, Петра, Гедеона, Христофора и в т.ч. Иосифа - архимандрита Київо-Печерського монастиря (1647–1656).
Источник: 2011 Herold_Litherland_18
Аляксей Шаланда (Менск) ГЕРАЛЬДЫКА КНЯЗЁЎ АГІНСКІХ: ГЕНЕЗІС, ЛЕГЕНДА, ФАКТЫ (агучана ў Горадні 8-9 кастрычніка 2010 г. на VІ Міжнароднай навуковай канферэнцыі “Адбіткі дзяржаўнай і культурнай дзейнасці князёў Агінскіх (да 245-й гадавіны з дня нараджэння Міхала Клеафаса Агінскага)”.
Позва ў ваўкавыскі земскі суд Станіславу Яну Млоцкаму, войскаму закрачымскаму і яго жонцы Крысціне Янаўне Трызнянцы, старасцянцы ваўкавыскай, N Русецкаму, кашталянічу ваяводства Менскага і яго жонцы Ганне Янаўне Трызнянцы, старасцянцы ваўкавыскай, былой Генрыкавай Райскай, Пятру Пякарскаму, мечніку Берасцейскага ваяводства і айцу Ўладзіславу Сушыцкаму па скарзе Пятра Ваўка і яго жонкі Зоф’і Дамаслаўскай.
Источник: 2013 Herold_Litherland_19
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
yurochka Мiнск, Беларусь Сообщений: 3106 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9763 | Наверх ##
2 октября 2014 22:43 | | |
yurochka Мiнск, Беларусь Сообщений: 3106 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9763 | Наверх ##
2 октября 2014 23:11 2 октября 2014 23:18 Лидский летописец http://tbm-mova.by/files/blocks/летапісец49.pdfЗаключительный акт Виленской конфедерации ВИльня, в первую среду после Семухи, 1599 В качестве опекунов о мире в Церкви и других христианских соборах перечислен среди рыцарей пан Iяан Трызна (стр.23) http://kamunikat.fontel.net/pdf/herold/07-08.pdf Позва у суд Вяликага князя литоускага и караля польскага Яна Казимира Вазы Крыштафу Казимеру Трызне па скарзе Казимера Паражынскага и яго жонки Ганны Юдкоускай у справе аб доугу. Слоним ? 21.06.1667 | | |
Vadim Verenich Сообщений: 443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 67
| Наверх ##
3 октября 2014 0:29 3 октября 2014 9:30 GrayRam,
Я просто привел текст как он был в первоисточнике, и разумеется там могут быть ошибки.
А вот уважаемые, и мой собственный комментарий к статье "Родова геральдика Сіверської, Смоленської та Мстиславської земель ВКЛ в XІV–XVІІ ст. (з’яўляецца дапрацаванай версіяй артыкулу: Однороженко О. Родова геральдика Сіверської та Смоленської земель доби Середньовіччя (друга половина ХІV-ХV ст.).// Сиверяньский летопис. Чернігів, 2008. № 3. С.12–22).":
Начало развернутой цитаты.
"Что касается гербов представителей рода Тризн, они интересны, особенно составные из 4 и 5 частей. В случае с 4-частными гербами по устоявшейся в ВКЛ геральдической традиции в 4-х частных гербах (слева направа) 1 герб - герб отца или родовой герб, 2 герб матери, 3-герб бабки по отцу, 4- герб бабки по матери.
В случаях 5-частных гербов первый герб (в центре) - личный герб, 2- герб отца, 5 герб матери, 4 герб бабки по отцу и 3 герб бабки по матери.
Разумеется, эта традция у шляхты ВКЛ часто нарушалась, что мы собственно и видим в случае с гербом Иосифа Тризны. В первом центральном поле приведен не личный герб, а первоначальный герб князей Вишневецких - это герб Погоня. Очевидно тем самым Иосиф Тризна очень хотел подчеркнуть свою связь с родом кн. Вишневецких (это герб его бабки по матери - Марины Михайловны Вишневецкий, урожденной княжны Вишневецкой). Во втором поле, как и должно быть - родовой герб отца Иосифа Адама Тризна - Гоздава, во втором герб Друцк - то есть герб матери Евдокии кн. Друцкой-Горскойв третьем - герб Елита бабки по отцы (жены Яна Григорьевича Тризны). Мне неизвестно ее происхождение, но наиболее вероятно что она была из рода Райских которые пользовались этим гербом. В пятом - герб Деспот* прабабки Иосифа Тризны - Софии Деспот-Зенович, жены кн. Михаила Александровича Вишневецкого и матери Марины Михайловны Вишневецкой.
Однороженко считает, что это герб "Побог", но нельзя исключать того, что автор репродукции герба ошибочно воспроизвел этот герб вместо герба "Деспот" Деспот-Зеновичей." --- Ищу информацию о родах фамилии Стаховских (всех сословий, вероисповеданий и национальной принадлежности).
Интересуют любые сведения, в первую очередь о урожденых Стаховских (придомка Веренич, Комар и Некрашевич) | | |
Vadim Verenich Сообщений: 443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 67
| Наверх ##
3 октября 2014 1:06 3 октября 2014 9:30 Теперь перейдем к столь любимому valcha источнику - Помяннику или синодику рода Тризн (Иосифа Тризны, архимандрита Печерского) "...Упокой Господи души усопших рабов твоих: Архимандрита Иосифа, Иоанна, Анастасии, Петра, Марии, Феодора, Елены, Александра, младницы Елены, Гедеона, младницы Христины, Михаила, Мартиниана, Льва, Феофила, младинца Самуила"
Предположим, что все из перечисленных здесь лиц принадлежат к роду Тризн (что вовсе необязательно, т.к. в синодик могли записываться совершенно разные лица из числа родственников и даже приятели - об этом я уже писал valcha лет 6 назад). Тогда одна из возможных интерпретаций может выглядеть примерно следующим образом.
Иоанн - это Ян Григорьевич Тризна, дед Иосифа, тогда Анастасия (Райская?) это предположительно его жена. Петр - это брат Яна, бобруйский староста и парнавский воевода Петр Григорьевич Тризна, Мария возможна одна из его жен либо сестра Феодор и Елена - это возможно брат Яна и Петра, Федор Григорьевич Тризна упомянутый в "Родословной Тризн" 1571 года. А Елена его жена или родственница.. Александр - это наиболее вероятно, Александр Иванович (+1633) владелец Гольдова. Он умер бездетным, однако неисключено что младеница Елена - это его дочь умершая в детстве. Интересно что в помяннике нет отца Иосифа (вероятно он пережил Иосифа умершего, как известно, в 1656 году). Гедеон - это безусловно, двоюродный дядя Иосифа - Гедеон-Михаил († 1652) подскарбий ВКЛ. Кто-такая младеница Христина непонятно, также как и Михаил, возможно просто Гедеон был ошибочно записан два раза под своим вторым именем. Мартиниан - это Марциан Мартин († 1643), епископ маленский Лев Тризна - вероятно умерший в молодости сын Григория Григорьевича Трызны и его жены Сапежанки (имя Лев не встречалась у предыдущих поколений Тризн, зато было очень популяпер в роду Сапег). Теофил - это конечно же Феофил († 1645) который был воеводой брестским. Самуил - возможно умерший в младеничестве сын Григория Григорьевича Трызны и его жены Сапежанки.
--- Ищу информацию о родах фамилии Стаховских (всех сословий, вероисповеданий и национальной принадлежности).
Интересуют любые сведения, в первую очередь о урожденых Стаховских (придомка Веренич, Комар и Некрашевич) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
3 октября 2014 22:03 Ставлю вам, Вадим, на атрибутацию еще несколько гербов Тризн. 1) Гедеон Михал 1644 г. - 5 частный герб.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
3 октября 2014 22:03 2) Родовой герб Христофора 1652 г.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
3 октября 2014 22:05 3 октября 2014 22:11 3) И вот еще вариант 4-х частного, о котором вы уже высказали все, кроме клейнота и перьев. Его выставил для того, чтобы разрешить противоречие в вашем посте: В случае с 4-частными гербами по устоявшейся в ВКЛ геральдической традиции: [q] в 4-х частных гербах (слева направо): 1 герб - герб отца или родовой герб, 2 герб матери, 3-герб бабки по отцу, 4- герб бабки по матери.[/q]
В случаях 5-частных гербов: [q] первый герб (в центре) - личный герб, 2- герб отца, 5 герб матери, 4 герб бабки по отцу и 3 герб бабки по матери.[/q]
Если противоречия - это ваши описки, то поправьте, плиз. А то как-то непонятна логика...
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
3 октября 2014 22:56 3 октября 2014 23:08 На фото из книги 18 века из несвижской замковой библиотеки и посвящением на титульной странице князьям Радзивиллам. Здесь герб кн. Радзивиллов "Тraby", соединен с гербом кн. Вишневецких "Korybut" (НИАБ ф.694, оп. 2, ед. хр.1076).
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|