Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
Igor_VoV Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 апреля 2017 14:31 Пан Войцех, здравствуйте. На одном из форумов мне пришел ответ на мой вопрос по поводу захоронения брата бабушки, подубинского С. А. Там утверждают, что точка первичного захоронения (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56584458&page=5) - это Липница-Мала, Яблонка, Повят-Новотарский, Малопольское воеводство, откуда в последствии было перезахоронение в Новы Тарг. Скажите, пожалуйста, что вы думаете по этому поводу?
--- Ищу сведения о Подубинском (Подобинском) Степане (Стефане) Андреевиче, Томашпольском Дмитрие Кондратовиче (Кондратьевиче), Соловьеве Михаиле Владимировиче (1901) | | |
Igor_VoV Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 апреля 2017 14:33 Перезахоронение из Яблонки
--- Ищу сведения о Подубинском (Подобинском) Степане (Стефане) Андреевиче, Томашпольском Дмитрие Кондратовиче (Кондратьевиче), Соловьеве Михаиле Владимировиче (1901) | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
20 апреля 2017 15:46 20 апреля 2017 17:02 Igor_VoV написал: [q] Пан Войцех, здравствуйте. На одном из форумов мне пришел ответ на мой вопрос по поводу захоронения брата бабушки, подубинского С. А. Там утверждают, что точка первичного захоронения (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56584458&page=5) - это Липница-Мала, Яблонка, Повят-Новотарский, Малопольское воеводство, откуда в последствии было перезахоронение в Новы Тарг. Скажите, пожалуйста, что вы думаете по этому поводу?[/q]
Здравствуйте Иван. Имеем два не сходящихся документа : - донесение о безвозвратных потерях, в которых место захоронения Подубинского Степана Андреевича указано на "гражданском кладбище села Липница Велька" - схему расположения могилы, в которой указали место захоронения в д.Липница Мала. Это уже Вы сами решайте кому будете верить в кто и когда совершил ошибку. Вы учтите, что 72 года после войны трудно во многих случаях установить с точностью до метра расположение могилы воина. Вот Вам пример : - в паспорте кладбища в Новы Тарг значится Макаренко Федор Павлович (№ 57) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86109352&page=4В новом паспорте кладбища в Липница Велька: он (запись № 5) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86108869&page=3В старом паспорте этого же кладбища: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87224508&page=6 ( kpt. Makarienko Fiedor Pawłowicz) И как окончательно рещить где точно покоится воин? Недавно ко мне обратился администратор военногн кладбища с вопросом " что ему нужно ответить предпринимателю, который получил од одного грузинского гражданиа заказ на эксгумацию останков его родственника, которыйпокоится на военном советском кладбище и передачи этих останков в Грузию". Весь вопрос заключается в том, что этот воин после эксгумации был похоронен в одной из братских могил, в которой (в среднем по кладбище )покоится около 1 500 человек. Жедлаю успехов в дальнейшем поиске. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Koneeva_Inna Новичок
Тюмень Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
21 апреля 2017 0:01 21 апреля 2017 0:02 Здравствуйте, Войцех! Меня зовут Инна, моя семья ищет могилу моего прадедушки, в поисках зашли в тупик, поэтому надеемся, что Вы подскажите, как дальше быть с полученной информацией. Удалось выяснить следующее (следует отметить, что его фамилия Конеев, а не Канеев, но вся остальная информация сходится)
Фамилия Канеев Имя Степан Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1904 Дата и место призыва Генический РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Генический р-н Последнее место службы 266 сд 1010 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 26.02.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Хельзе Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 78
Выяснили, что д.Хельзе находится восточнее 2,5 километра города Кинитц-на-Одере, следовательно, это Польша, а не Германия, если я все правильно понимаю..... Как выяснить, точно ли он покоится там, может как безымянный?
Заранее спасибо за Ваш ответ !
| | |
nastenka55 Новичок
калининград Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 апреля 2017 9:41 Спасибо Как же тогда это узнать точно? что-то даже не представляю как происходит процедура опознания останков без эксгумации | | |
svetlyachek38 Новичок
Екатеринбург Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
21 апреля 2017 18:26Поиск могилы. Добрый день, всем добрым людям. У меня есть огромное желание отдать дань памяти, нашему погибшему родственнику во время ВОВ в 1945 году. А именно я хочу найти место захоронения и приехать и поклониться этому месту, где захоронен наш дядя. Просьба оказать помощь всем кто знает информацию о том как сейчас называется место, которое раньше принадлежало Германии называется р-н Зарау, н/п Тейплиц, моего дядю звали Касимов Ахматча Мухаметчин, хотя в документах которые я нашла в архиве нашего местного военкомата ,его имя значится как Касимов Ахмет Мухаметович. Мне нужна информация это место сейчас принадлежит Германии или другой стране??? В интернете в некоторых источниках я увидела пишут, что это место сейчас находится в Польше??? Прилагаю к письму фото с выпиской из военкомата. Спасибо за любую информацию. --- Светлана | | |
tim-tim Сообщений: 360 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 199
| Наверх ##
21 апреля 2017 21:56 21 апреля 2017 22:10
--- Ищу сведения о Букаеве(Чкаловская обл.), Асабине(Чкаловская обл.)
о бойцах 422 сп | | |
К данной теме присоединена тема "Поиск могилы родственника!" (21 апреля 2017 23:39)
|
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
22 апреля 2017 0:18 Koneeva_Inna написал: [q] дравствуйте, Войцех!Меня зовут Инна, моя семья ищет могилу моего прадедушки, в поисках зашли в тупик, поэтому надеемся, что Вы подскажите, как дальше быть с полученной информацией.Удалось выяснить следующее (следует отметить, что его фамилия Конеев, а не Канеев, но вся остальная информация сходится)Фамилия Канеев Имя Степан Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1904 Дата и место призыва Генический РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Генический р-н Последнее место службы 266 сд 1010 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 26.02.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Хельзе[/q]
Здравствуйте Инна. Деревня Hälse после войны была переименована на Porzecze Пожече http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...orzecze&t=woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское pow. myśliborski - повят Мысьлибуж gmina Boleszkowice - гмина Болешковице В конце 40-вых лет прошлого столетия из этой деревни были проведены перезахоронения на советское военное кладбище (одна большая братская могила, которую зовут Курган) в г .Dębno Дембно, 16 км в С-В направлении от Пожече. Паспорт кладбища и список известоных имен найдете в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86101382К сожалению Ваш воин в списке не значится - он там как безымянный покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
22 апреля 2017 0:31 22 апреля 2017 0:32 nastenka55 написал: [q] Спасибо Как же тогда это узнать точно? что-то даже не представляю как происходит процедура опознания останков без эксгумации[/q]
Да никто останков сейчас не опознает ( с исключением поисковых отрядов, которые находят неучтенные военные могилы ). В Вашем случае можете направить запрос в Красный Крест, чтобы занесли фамилию воина в список кладбища. https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|