Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!


terra incognita

-

Голосование за генеалога  Рейтинг: 459  Голосование за генеалога

Основная информация
Доска почета
Последние 30 сообщений
Родословия
География
Сообщения друзей
Друзья
В друзьях у...




-

Последние 30 сообщений terra incognita


Как все запутано, вот попалось на глаза -


Zabellisa написал:
[q]
Предки нынешнего вологжанина по линии князей Палецких и Гундоровых<...>
<...> А еще есть фамильный княжеский герб с горностаевой мантией, рыцарскими шлемами и держащими геральдический щит двумя медведями — истинно русская эмблема
[/q]




В грамотах времен царя Ивана Грозного (например, датируемых 1566 годом) среди вотчин князей Гундоровых-Стародубских, в родовом гербе которых были два черных медведя, в пределах старого Суздальского уезда упоминаются сразу два Сингоря: деревни Сингор и несуществующая ныне Сингор Малой. После того как Иван Грозный выменял Сингорь у Гундоровых на другое село, эта деревня считалась государевым дворовым имением, а потом вплоть до 1917 года оставалась удельным владением императорской фамилии.

Благодаря данному обстоятельству помещиков сингоряне никогда не знали, так как прежние владельцы-князья в дальней деревне никогда не жили, да и царские служки наведывались в Сингорь лишь изредка. А в пору пребывания в ведомстве Императорского двора и уделов чиновники приезжали туда разве лишь для сбора податей.

вот герб цветной - Гундоровы (князья), герб




из Википедии - Гундоровы — ветвь князей Палецких (а через них Стародубских), последние представители которой зафиксированы в документах середины XIX века.
Князь Фёдор Давыдович Палецкий Пестрый (XVI колено от Рюрика) имел трёх сыновей, которые все носили прозвище «Гундор». Князь Давыд Васильевич Гундоров был воеводой при Иване Грозном; князь Андрей Иванович († в 1611 г.) — окольничим. Потомство первого из них, никогда не занимавшее высоких мест по службе, существовало ещё в первой половине XIX столетия.
По информации П. Н. Петрова, «все известия об этом роде, находившиеся в казанском дворянском депутатском собрании, уничтожены во время страшных пожаров, испепеливших в 1840 году город Казань», причём Ольга Андреевна Баранова, урождённая княжна Гундорова, в 1876 г. ходатайствовала «о выдаче ей для предъявления куда следует родословной».
Род Гундоровых внесён в V часть родословной книги Казанской губернии (Гербовник, VII, I). Герб совпадает с гербом Ромодановских. В «Русской родословной книге» Лобанова-Ростовского родословие Гундоровых доведено до петровского времени.



Князь Василий Осипович Гундоров имел сына Андрея, умершего 1777 г., отца трех сыновей (XXVII колена): Авраама, Александра и Дмитрия Андреевичей. Александр Андреевич в 1809 году еще поручик и был ходатаем о выдаче герба и родословной. У него была дочь — девица Анна Александровна и, должно быть, сын Василий, имевший сына же Андрея, женатого на Анне Алексеевне, урожденной Скрыпициной. От этого союза дочь княжна Ольга Андреевна, выйдя за Ивана Никифоровича Баранова, в 1876 году хлопотала — для получения наследства после безбрачной тетки Анны Александровны — о выдаче ей для предъявления куда следует родословной, и, благодаря этому обстоятельству, мы находим в деле архива департамента герольдии известия, указывающие продолжение рода князей Гундоровых до наших дней. Тогда как все известия об этом роде, находившиеся в казанском дворянском депутатском собрании, уничтожены во время страшных пожаров, испепеливших в 1840 годах город Казань.

Других известий о потомстве детей князя Андрея Васильевича Гундорова мы не имеем и не знаем даже, продолжается ли еще теперь прямое потомство представителей этого рода, носящих княжеский титул и фамилию Гундоровых.

Тема: Ветвь Иисуса: поиск ДНК
26.01.2018, 15:00

ivanteika написал:
[q]
Может хватит клеймить американцев и считать их врагами? Тем более, они нас врагами не считают.
[/q]


ну да, конечно...они считают нас просто обслуживающим персоналом страны-бензоколонки





гжельская написал:
[q]
Опечатка или неточность
[/q]



судя по всему, неточность при вводе информации на том ресурсе откуда было скопировано

Станислав Станиславович Курнатовский -
Родился в 1895 г. Место рождения: г. Смоленск.
Поляк.
Получил среднее образование.
Род деятельности к моменту ареста - "станкозавод им. Орджоникидзе: револьверщик". Был член ВКП(б) с 1933 по 1935.
Последний раз Станислав Станиславович Курнатовский был арестован 12 января 1938 г.
Приговор вынесен Комиссией НКВД и Прокуратурой СССР 17 мая 1938 г. Был расстрелян 28 мая 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирован 11 ноября 1957 г. за отсутствием состава преступления.


Тема: Вертеповы
11.01.2018, 17:59

MGortinskij написал:
[q]
Мой Иван Вертепов 1886 г.р. ему было всего два года в 1888 г. поэтому не подходит
[/q]


это может быть дед Вашего Ивана или дядя, к примеру

без архива не обойтись


Тема: Вертеповы
11.01.2018, 17:39
MGortinskij

может пригодится, вдруг кто-то из близких (дед, к примеру) - Список Станичным Атаманам, депутатам от станиц и старикам почетного караула Терского казачьего войска, коим Всемилостивейше пожалованы медали (Пр № 81 от 30 марта 1889 года, о награждении в 1888 году золотых и серебряных медалей лицам ТКВ)
Пятигорского отдела, станицы Прохладной Хорунжему в отставке, Ивану Вертепову - золотая медаль с надписью " За усердие" для ношения на шее на Аннинской ленте.


Список учеников церковно-приходской школы станицы Прохладная направленных на станцию Прохладная, для встречи царя Александра III в сентябре 1888
Вертепов Иосиф

ВЕРТЕПОВ Александр Иванович, 1909 г. р., русский, г. Прохладный. Призван в Советскую Армию в 1941 г. Прохладненским РВК. Красноармеец. Погиб 03.1943 г. жена Вертепова Екатерина Ермолаевна




как интересно, ради любопытства копнул в интернете
и вот, что попалось


Курнатовские: Раиса, Ромуальд и Станислав Станиславовичи и Курнатовская Юлиана Юлиановна

по данным Бессмертного барака - Курнатовский Станислав Станиславович, 1895 г.р. г. Смоленск, поляк, член ВКП(б) с 1933 по 1935, станкозавод им. Орджоникидзе: револьверщик. Адрес: Минаевий пер., д.4/2, кв. 12. Расстрелян 28.05.1923 1938 г. в рамках национальных операций НКВД СССР ("антилатышская", "антинемецкая", "антипольская", "уроженцы Харбина и работники КВЖД". Всего в этот день было расстреляно 232 человека.
Место захоронения - полигон Бутово.

далее - Курнатовский Виктор Константинович (1868-1912). Деятель российского революционного движения с 1887 г. Уроженец Риги. Окончил политехнический институт в Цюрихе (инженер-химик). Член РСДРП с 1898 г. Большевик. Неоднократно подвергался арестам. В 1897 г. в енисейской ссылке познакомился с Лениным.

В Тифлисе Курнатовский был снова арестован, брошен в Метехский замок и после двухлетнего заключения сослан в Якутию. Один из организаторов вооруженного протеста ссыльных. Приговорен к смертной казни, замененной пожизненной каторгой. Бежал, эмигрировал в Австралию. Скончался в Париже. Л. Васильева в книге «Кремлевские жены» (М., 1995) выдвинула смелую версию, что именно Курнатовский является истинным отцом Надежды Аллилуевой, второй жены Сталина.

и среди генералитета:
Курнатовский Александр Иванович (? – ?.01.1883)
генерал-майор с 06.04.1876
Курнатовский Иван Александрович (? – ?)
генерал-майор с ?
Курнатовский Иван Данилович (? – ?)
генерал-майор с 28.12.1816
Курнатовский (Курнашовский) Сигизмунд (Зигмунд) Адамович (Сигизмунд Александр) (26.03.1776 – 1845)
бригадный генерал Польских войск (в 1815)
дивизионный генерал Польских войск (в 1829)
генерал-адъютант с 12.05.1829



gach написал:
[q]
(нрзб)
[/q]
Польше

В проживает Курнатовский Василий Николаевич 1944 г.р.

Греко-римская борьба
23-25 сентября 2016 года г. Тюмень - Курнатовский Павел Сергеевич - Серебро - КАО г. Тюмени


Тема: Гербы
6.01.2018, 0:25
AChmiel

Спасибо

Тема: Гербы
4.01.2018, 18:43
помогите определить, что за герб
другой, более четкой, фотографии нет


северный юрий владимирович написал:
[q]
БОРИС ПОКРОВСКИЙ - СТУПЕНИ ПРОФЕССИИ
Сулоев Николай Васильевич, советский театральный деятель.
[/q]


Маленькая предыстория. ГИТИС послал меня, студента, в Горький поставить дипломный спектакль в оперном театре. Там, как в сказке, отнеслись ко мне в высшей степени приветливо. Главный режиссер театра Марк Маркович Валентинов сказал, что видит во мне будущего главного режиссера, который заменит его, и он этому очень рад. Директор — Николай Васильевич Сулоев — предложил перевезти из Москвы мое пианино и таким образом «закрепить меня за театром».
....О Николае Васильевиче Сулоеве тоже есть что рассказать, «Провинциальный» директор не служил в театре, а жил в нем. Театр — его честь, его счастье и несчастье — все! Крутился, чтобы театр существовал.

не из Ваших ли будет?

Яхонтов Николай Викторович (1891)
Дата рождения: 1891 г.
Место рождения: Арский р-н, дер. Чекурча
Пол: мужчина
Национальность: русский
Профессия / место работы: бывший священник
Место проживания: с. Тюлячи.
Дата ареста: 6 октября 1940 г.
Обвинение: 58, п. 10 ч.1. ("восхваление царского режима, клевета в отношении Сов. вл., мероприятий партии, правительства")
Осуждение: 25 декабря 1940 г.
Осудивший орган: Судебной коллегией Верховного суда ТАССР
Приговор: 10 лет лишения свободы, поражен. прав на 5 лет. умер 10.2.42 на острове Свияжск, в ИТК-5.
Дата реабилитации: 21 октября 1992 г.
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Республики Татарстан




Да.....желание считать деньги в чужом кармане в наших людях неистребимо :confuse
и не жалко времени на все это :questio


Тема: Ветвь Иисуса: поиск ДНК
18.12.2017, 18:23

sadaza написал:
[q]
наука материальна
чудо духовно
[/q]


используя Шекспира - Есть в небесах и на земле такое,
Что нашей мудрости и не приснится.



Тема: Ветвь Иисуса: поиск ДНК
18.12.2017, 15:04

microArt написал:
[q]
Нет у Него прямых потомков.
Потому что был неженат и Своих детей не было.
[/q]


существования жены Иисуса Христа

имела детей от Иисуса Христа?

- была ли у Иисуса жена?



Это подойдет?



https://um.mos.ru/houses/5574/

МОСКОВСКИЕ ВЫСШИЕ ЖЕНСКИЕ КУРСЫ (1900 – 1918) ВТОРОЙ МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ (1918 – 1930) ЦИАМ, ф. 363, 29 904 ед. хр., 1900 – 1918 ЦМАМ, ф. 714, 16 628 ед. хр., 1918 – 1930 ЦАОДМ, ф. П-479, 114 ед. хр., 1920 – 1930
Учреждены в 1872 г. по инициативе профессора Московского университета В.И. Герье под наименованием Публичные высшие женские курсы. В 1886 г. за участие слушательниц в противоправительственных выступлениях курсы были закрыты.
В 1900 г. открыты вновь под наименованием Московские высшие женские курсы. В 1918 г. были преобразованы во 2-й МГУ. На момент организации университета в нем существовали факультеты: историко-филологический, медицинский и физико-математический. В 1919 г. историко-филологический и физико-математический факультеты университета были переданы аналогичным факультетам 1-го МГУ, а химико-фармацевтическое отделение (физико-математического факультета) преобразовано в самостоятельный факультет 2-го МГУ.
В 1921 г. стал функционировать педагогический факультет, впоследствии переименованный в агропедагогический. Одновременно на педфаке на правах самостоятельного подразделения существовали Высшие научно-педагогические курсы. В 1929 г. химико-фармацевтический факультет был преобразован в химический факультет. 2-й МГУ прекратил существование в 1930 г. На его базе было образовано 3 самостоятельных вуза: Второй московский медицинский институт, Московский институт тонкой химической технологии им. М.В. Ломоносова, Московский государственный педагогический институт (МГПИ) им. В.И. Ленина.
В ЦИАМ – положение о курсах (1900). Протоколы заседаний попечительного совета, комиссий совета и факультетов курсов с приложением отчетов, докладов, объяснительных записок и статистических сведений о состоянии учебной работы курсов. Переписка об утверждении правил приема слушательниц на курсы. Программы, расписания лекций и практических занятий. Уставы учебных кружков при курсах. Отчет испытательной комиссии историко-философского факультета. Доклады и рефераты слушательниц. Отчеты профессоров о кандидатских сочинениях слушательниц. Проекты положения по учреждению стипендий (им. В.О. Ключевского, им. Л.А. Понятовского и др.).
Переписка об ассигновании средств на содержание курсов; об арестах слушательниц за революционную деятельность и высылке их под надзор полиции. Сведения и справки о политической неблагонадежности слушательниц (1903 – 1909). Протоколы заседаний комиссии по постройке анатомического института, терапевтической клиники, института судебной медицины, морга и учебных зданий для курсов. Технические и финансовые отчеты комиссии по постройке здания курсов с приложением смет, чертежей и договоров. Уставы землячеств при курсах.
В ЦМАМ – протоколы заседаний президиума и правления 2-го МГУ, его факультетов и подразделений, отчеты о работе, распоряжения по университету и факультетам, учебные планы и программы. Документы стипендиальной комиссии, бухгалтерии. Документы по личному составу: анкеты и личные дела преподавателей, студентов, дипломные работы студентов различных факультетов, материалы исполнительного бюро профсоюзных секций 2-го МГУ, личные дела (анкеты, справки, заявления и др.) выпускников ФОН и физико-математического факультета 2-го МГУ, ранее обучавшихся на Высших женских курсах В.И. Герье, Высших женских юридических и историко-филологических курсах В.А. Полторацкой. Документы о деятельности Еврейского литературно-лингвистического отделения агропедагогического факультета. В делах данного фонда имеются письма секретаря ЦК РКП(б) А.А. Андреева, наркома просвещения А.В. Луначарского и его заместителей М.Н. Покровского, И.И. Ходоровского, В.Н. Яковлевой, наркома иностранных дел Г.В. Чичерина, наркома здравоохранения Н.А. Семашко, его заместителя З.П. Соловьева и других известных врачей: Б.С. Вейсброда, В.А. Обуха, видных организаторов советской науки В.П. Волгина, Ф.Н. Петрова, О.Ю. Шмидта. Материалы о выдвижении группы ученых в действительные члены АН СССР (в т.ч. Н.И. Бухарина, Н.И. Вавилова, А.Н. Деборина, Н.М. Лукина, М.Н. Покровского, Д.Б. Рязанова, В.М. Фриче. В документах отдельных факультетов 2-го МГУ имеются сведения о научной деятельности таких ученых, как историки С.В. Бахрушин, М.М. Богословский, Ю.В. Готье, Н.И. Кареев, А.А. Кизеветтер, С.А. Котляревский, М.К. Любавский, Д.М. Петрушевский, С.Ф. Платонов, Б.А. Тураев; филологи М.М. Покровский, М.Н. Розанов, П.Н. Сакулин, Д.Н. Ушаков, А.А. Шахматов; философы Н.О. Лосский, Г.И. Челпанов, Г.Г. Шпет, экономист А.А. Мануилов, зоолог М.А. Мензбир, географ Д.Н. Анучин, медики А.И. Абрикосов, М.И. Авербах, А.А. Богомолец, Н.И. Бурденко, М.П. Кончаловский, химики И.А. Каблуков, С.С. Наметкин.

Биллер Федор Егорович -
1884 г. р., уроженец и житель Новосаратовской кол. Всеволожского р-на Лен. обл., немец, беспартийный, член колхоза "Красный механизатор", проживал: д. 146. Арестован 22 февраля 1938 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 21 апреля 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-6-9-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 5 мая 1938 г.
Учтен в «Ленинградский мартиролог. Том 10



microArt написал:
[q]
Вот дела наших предков, а где наши дела?
[/q]


Действительно - где? А мы очень хорошо научились языками трепать по поводу и просто без повода.
Что толку здесь воздух сотрясать и хаить всех и вся. Пусть каждый начнет с себя и будет и вам польза от этого и всем остальным.


Простите нас за так называемое Бородино.

Постоял на Красном холме, близ деревни Ивановка. Был опечален увиденным. Смотрел на обелиск, увенчанный золотым шлемом с крестом, поставленный в честь так называемой «Куликовской битвы», и думал – сколько же тут погибло невинных ордынцев, которые просто хотели мирной жизни на территории Тульской области.
Я изучал биографии солдат Золотой Орды, так как эта история тронула меня. Вот, например, Булат-Ходжа – простой конный лучник. Молодой парень, который хотел, чтобы его любили. Небольшие остатки стотысячного войска Мамая вернулись домой, но Булата среди них не было.

Долгое время родные считали его пропавшим без вести, и лишь в прошлом году семья получила информацию, что Булат умер от удара тяжелой палицей по голове, когда, так называемый «засадный полк» русских внезапно выскочил из леса. Это чрезвычайно огорчило меня.

Еле сдерживая слёзы, стоял на Можайском шоссе – остатке старой Смоленской дороги, по которой отступала французская армия, после того, как Наполеон понял, что Москва очень дорогой город. Бешеные цены на жильё, дорогие магазины и грабительский курс в обменниках оставили императора без валюты всего за месяц. Его письма из Кремля к своей жене и сёстрам были наполнены тоской по родному дворцу и родные не теряли надежды скоро увидеть его здоровым и веселым.

Французы отходили по старой Смоленской дороге, вытянувшись в одну линию, оставляя на обочинах тысячи тел невинно замёрзших солдат, которые хотели жить мирно и не хотели воевать.

Эта история тронула меня, я узнал биографию одного французского солдата и погрузился в то сложное военное время.

Жан Дюбуа был одним из четырёхсот тысяч французских солдат, которых так называемый «фельдмаршал Кутузов» довёл до смерти невыносимо тяжёлыми условиями.

Только десять тысяч из этих солдат вернулись домой. Жана среди них не было. Долгое время родные считали, что он устроился шеф-поваром во французском ресторане в Москве, и только в прошлом году семья получила информацию, что он трагически погиб от удара поленом по голове, когда пытался украсть курицу в какой-то богом забытой русской деревеньке. Деревня была настолько русской и отсталой, что её жители даже не слышали таких имён, как Вольтер, Мольер и Юбер де Живанши, что чрезвычайно огорчило меня.

Продолжая погружаться в историю, я был удивлён и опечален тем, сколько невинных людей сложили свои головы в так называемой «России». Сколько шведов, турок, поляков и немцев, оказывается, хотели жить мирно и не хотели воевать.

Если мы действительно хотим быть частью цивилизованного мира, то нам нужно за это платить и каяться, каяться и платить.

Тут ещё узнал, что мы и французский фрегат - «невидимку» засекли, едва он стал поднимать якоря у родного причала, а его командиру на номер, который знала только его любовница, пришло сообщение: «У вас там небольшая царапина по левому борту, а вообще - семь футов вам под килем, дорогой Франсуа! Ракетчики ВС РФ».
И это тоже огорчило меня до невозможности. Надеюсь, мы заплатим и за это.
Если, конечно, будет кому.
источник - http://cont.ws/@greentea/776690


von_nachtigall написал:
[q]
Он теперь может официально просить убежища.
[/q]


а может на это и было рассчитано?
как еще по другому из Уренгоя выбраться :cool:



microArt написал:
[q]

volga08 написал:
[q]

Ваши родственники зверствовали?
[/q]

У меня прадеда сначала раскулачили (недавно копию документов из Псковского архива получила), дома лишили, имущества. Там еще документы на его брата есть. Вообще, по одной деревне Порховского уезда довольно много таких дел - это все в Псковском областном архиве. Недавно об этом узнала, несколько лет назад. Листаю описи, смотрю - фамилия знакомая.
[/q]



Evgeny Kolchugin написал:
[q]
Причины ненависти и вражды бывают настолько мелкими, несущественными, что видимая иррациональность таких причин вместе с легкостью, с которой ненависть может быть внушена извне, делает возможным предположение о существовании у людей изначальной потребности в ненависти и враждебности.
[/q]


Evgeny Kolchugin написал:
[q]
А другой дед был раскулачен, сослан, бежал, был арестован, приговорён к высшей мере, после смягчения приговора прокатился на Сахалин.
[/q]


На фейсбуке прочитал интересную исповедь - текст скопирован

[more]Владимир Яковлев:

Меня назвали в честь деда.

Мой дед, Владимир Яковлев, был убийца, кровавый палач, чекист. Среди многих его жертв были и его собственные родители.
Своего отца дед расстрелял за спекуляцию. Его мать, моя прабабушка, узнав об этом, повесилась.

Мои самые счастливые детские воспоминания связаны со старой, просторной квартирой на Новокузнецкой, которой в нашей семье очень гордились. Эта квартира, как я узнал позже, была не куплена и не построена, а реквизирована - то есть силой отобрана - у богатой замоскворецкой купеческой семьи.

Я помню старый резной буфет, в который я лазал за вареньем. И большой уютный диван, на котором мы с бабушкой по вечерам, укутавшись пледом, читали сказки. И два огромных кожаных кресла, которыми, по семейной традиции, пользовались только для самых важных разговоров.

Как я узнал позже, моя бабушка, которую я очень любил, большую часть жизни успешно проработала профессиональным агентом-провокатором. Урожденная дворянка, она пользовалась своим происхождением, чтобы налаживать связи и провоцировать знакомых на откровенность. По результатам бесед писала служебные донесения.
Диван, на котором я слушал сказки, и кресла, и буфет, и всю остальную мебель в квартире дед с бабушкой не покупали. Они просто выбрали их для себя на специальном складе, куда доставлялось имущество из квартир расстрелянных москвичей.
С этого склада чекисты бесплатно обставляли свои квартиры.

Под тонкой пленкой неведения, мои счастливые детские воспоминания пропитаны духом грабежей, убийств, насилия и предательства. Пропитаны кровью.

Да что я один такой?

Мы все, выросшие в России - внуки жертв и палачей. Все абсолютно, все без исключения. В вашей семье не было жертв? Значит были палачи. Не было палачей? Значит были жертвы. Не было ни жертв, ни палачей? Значит есть тайны.

Даже не сомневайтесь!

Мне кажется, мы сильно недооцениваем влияние трагедий российского прошлого на психику сегодняшних поколений. Нашу с вами психику.По сей день, прощаясь, мы говорим друг другу - “До свидания!”, не сознавая, что “свидание” вообще-то слово тюремное. В обычной жизни бывают встречи, свидания бывают в тюрьме.
По сей день мы легко пишем в смсках: “Я напишу, когда освобожусь!”
Когда ОСВОБОЖУСЬ...

Оценивая масштаб трагедий российского прошлого мы обычно считаем погибших. Но ведь для того, чтобы оценить масштаб влияния этих трагедий на психику будущих поколений, считать нужно не погибших, а - выживших.
Погибшие - погибли. Выжившие - стали нашими родителями и родителями наших родителей.

Выжившие - это овдовевшие, осиротевшие, потерявшие любимых, сосланные, раскулаченные, изгнанные из страны, убивавшие ради собственного спасения, ради идеи или ради побед, преданные и предавшие, разоренные, продавшие совесть, превращенных в палачей, пытанные и пытавшие, изнасилованные, изувеченные, ограбленные, вынужденные доносить, спившиеся от беспросветного горя, чувства вины или потерянной веры, униженные, прошедшие смертный голод, плен, оккупацию, лагеря.

Погибших - десятки миллионов. Выживших - сотни миллионов. Сотни миллионов тех, кто передал свой страх, свою боль, свое ощущение постоянной угрозы, исходящей от внешнего мира - детям, которые, в свою очередь, добавив к этой боли собственные страдания, передали этот страх нам нам.
Просто статистически сегодня в России - нет ни одной семьи, которая так или иначе не несла бы на себе тяжелейших последствий беспрецедентных по своим масштабам зверств, продолжавшийся в стране в течение столетия.

Задумывались ли вы когда-нибудь о том, до какой степени этот жизненный опыт трех подряд поколений ваших ПРЯМЫХ предков влияет на ваше личное, сегодняшнее восприятие мира? Вашу жену? Ваших детей?

Если нет, то задумайтесь.
Мне потребовались годы, на то, чтобы понять историю моей семьи. Но зато теперь я лучше знаю, откуда взялся мой извечный беспричинный страх? Или преувеличенная скрытность. Или абсолютная неспособность доверять и создавать близкие отношения.
Или постоянное чувство вины, которое преследует меня с детства, столько, сколько помню себя.

В школе нам рассказывали о зверствах немецких фашистов. В институте - о бесчинствах китайских хунвейбинов или камбоджийских красных кхмеров.
Нам только забыли сказать, что зоной самого страшного в истории человечества, беспрецедентного по масштабам и продолжительности геноцида была не Германия, не Китай и не Камбоджа, а наша собственная страна.
И пережили этот ужас самого страшного в истории человечества геноцида не далекие китайцы или корейцы, а три подряд поколения ЛИЧНО ВАШЕЙ семьи.

Нам часто кажется, что лучший способ защититься от прошлого, это не тревожить его, не копаться в истории семьи, не докапываться до ужасов, случившихся с нашими родными.
Нам кажется, что лучше не знать. На самом деле - хуже. Намного.
То, чего мы не знаем, продолжает влиять на нас, через детские воспоминания, через взаимоотношения с родителями. Просто, не зная, мы этого влияния не осознаем и поэтому бессильны ему противостоять.

Самое страшное последствие наследственной травмы - это неспособность ее осознать. И, как следствие - неспособность осознать то, до какой степени эта травма искажает наше сегодняшнее восприятие действительности.
Неважно, что именно для каждого из нас сегодня является олицетворением этого страха, кого именно каждый из нас сегодня видит в качестве угрозы - Америку, Кремль, Украину, гомосексуалистов или турков, “развратную” Европу, пятую колонну или просто начальника на работе или полицейского у входа в метро.

Важно - осознаем ли мы, до какой степени наши сегодняшние личные страхи, личное ощущение внешней угрозы - в реальности являются лишь призраками прошлого, существование которого мы так боимся признать?

… В 19-ом, в разруху и голод, мой дед-убийца умирал от чахотки. Спас его от смерти Феликс Дзержинский, который приволок откуда-то, скорее всего с очередного “специального” склада, ящик французских сардин в масле. Дед питался ими месяц и, только благодаря этому, остался жив.
Означает ли это, что я своей жизнью обязан Дзержинскому?
И, если да, то как с этим жить?

НА ФОТО: Служебное чекистское удостоверение моего деда, которое сохранилось до сих пор. Внимательно прочитайте его текст. Он, по-моему, показательнее всего, что написано в этом посте.
#ИсторииСвоих
[/more]










Тема: Технические проблемы
19.11.2017, 16:04

Анатолий Родовик написал:
[q]
сегодня опубликовал 9 сообщений и 192 осталось
[/q]


не во всех темах на форуме идет подсчет




Тема: Томашевский
16.11.2017, 17:29


и что это :questio :shocked

Тема: MyHeritage.com и Family Tree Builder
12.11.2017, 15:15
Jasminka


центр поддержки -




Принц Гарри и его невеста Меган Маркл оказались дальними родственниками


Будущие супруги принц Гарри и актриса Меган Маркл оказались дальними родственниками. Интересное исследование в области генеалогии провели эксперты.
В последнее время к принцу Гарри и его возлюбленной Меган Маркл приковано особое внимание. Узаконить свои отношения пара планирует в ближайшем будущем. Общественность пристально следит за развитием романа будущих знаменитостей, не обошли своим вниманием пару и эксперты в области генеалогии. Специалисты изучили родословную знаменитостей и пришли к выводу, что у британца и американки имеются общие предки.

Маркл родилась от родителей разной расы. Мама актрисы была афроамериканкой, а папа - европеец. Предки отца Меган Маркл прибыли в Америку из Британии, именно они имели родственные связи с матерью королевы Елизаветы. Было это очень давно, около пяти столетий тому назад. Также специалисты рассказали, что родственники Меган Маркл по линии матери были рабами на плантациях.

Как стало известно от королевского биографа, принц увлекся Меган Маркл задолго до личного знакомства. Он был фанатом сериала «Форс-мажоры» и девушка, которая сыграла в фильме подругу главного героя, нравилась ему еще до того, как он с ней встретился.

К слову, встречу с избранницей принц организовал сам. Он узнал, что Меган Маркл приедет в Британию на турнир своей подруги Серены Уильямс и попросил ресторатора Маркуса Андерсона, который был знаком с актрисой, устроить им встречу. После совместного ужина принц оказался и вовсе в восторге от Маркл, после этого и начался их роман.

Тема: СТАВРОПОЛЬСКИЙ КРАЙ
3.11.2017, 2:01
Wyszomirsky

есть некоторая литература
Исследование современного состояния овцеводства в России. – Спб. : Тип. В. Киршбаума, 1884. – Вып. ІV. Южно-русское тонкорунное овцеводство. – 220 с. : с прилож (4504).

Исследование современного состояния овцеводства в России. – Спб. : Тип. В. Киршбаума, 1885. – Вып. VІ. Овцеводство в северо-западных и юго-западных губерниях. – 114 с. : с рис. В тексте и 3 картами. (МГИ. Департамент земледелия и сельской промышленности). (4479).

Тонкорунное овцеводство, его настоящее положение в России, причины упадка и меры к его поддержанию / под ред. П. Н. Кулешова, Н. А. Грушка. – М. : Высочайше утвержденное Т-во Скоропечатни А. А. Левенсон, 1894. – 162 с. (Труды Императорского Московского Общества Сельского Хозяйства). (8675).


Wyszomirsky написал:
[q]
где располагались их овцеводческие фермы
[/q]


Самые крупные овцеводческие хозяйства располагались на пространстве между реками Кубань и Лаба, где находилось значительное количество крупных участков пожалованных земель.
В 1900 г. количество крупного рогатого скота превышало 1,5 млн. голов, почти треть его была сосредоточена в Лабинском и Баталпашинском отделах. Разводили скот серой украинской, швицкой, венгерской и красной калмыцкой пород, серый скот местной породы (в Закубанье). «Работали» животноводческие «заводы» Н.В. Кулешова, Т.Г. Мазаева, братьев Пеховских, Н. И. Меснянкина.
и еще -
Верхнемеснянский хутор и есть начало села Новая Деревня. Междуреченская земля Ивановской сельской общины всегда была предметом особой заботы правления, пристава и селян. Пять тысяч десятин угодий, в том числе восемьсот леса - это целое состояние. На этой территории арендовались земли как для нужд животноводства, так и земледелия. Зеленчукская земля использовалась домохозяевами села Ивановского и арендовалась иногородними коммерсантами из Ставрополя - Меснянкиными (братья Александр, Алексей, Василий).
Осенью 1906 г. в Российской империи издается серия аграрных Указов, положивших начало Столыпинской аграрной реформе. Суть которой в следующем: ввести частную крестьянскую собственность на землю с правом владения, пользования и распоряжения ею. В 1907 г. Александр Михайлович Меснянкин купил землю у Ивановской сельской общины. Основную часть этих земель он использовал под выпасные угодья. Разводили овец, коров, лошадей. Чабанами, пастухами и табунщиками нанимались жители села Ивановского и иногородние люди. На берегу р. Б. Зеленчук были устроены загоны для скота и водопой. Строится временное жилье - землянки и хаты-мазанки (ныне улица Водопроводная). Немного земли было распахано для выращивания овощей и бахчевых.

здесь упоминаются Меснянкин Иван; Михаил и Николай


Inger написал:
[q]
Тикка Николай Александрович
[/q]


Сводная информация о человеке
Фамилия Тикка
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения г. Ленинград, Выборгский р-н
Дата и место призыва Выборгский РВК, Ленинградская обл., Выборгский р-н
Последнее место службы штаб 239 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.07.1944
Название источника информации ЦАМО

жена: Тикка Анна Дмитриевна
похоронен Латв.ССР, Краславский р-н д.Вагали






Evgeny Kolchugin написал:
[q]
у них пока незамутнённое сознание
[/q]


я бы не торопился с таким определением, сознание, наоборот, замутненное сетью (интернет)
то что трудностей не знают - согласен, но это скорее минус, чем плюс - они предложить ничего не могут, что им скажут, то и выдадут...


Тема: Технические проблемы
20.10.2017, 13:50

arcobaleno написал:
[q]
По ссылке из вот этого сообщения Елены у меня не получилось
[/q]


ну не знаю, все переходит без всяких заморочек, или воспользуйтесь последним предложением

[q]
Если Вы не хотите рисковать безопасностью компьютера закройте эту вкладку, иначе вы будете автоматически перемещены через 7(6 и т.д.) секунд
[/q]


автоматически переходит на указанную по ссылке страницу

Тема: Они уходят
20.10.2017, 12:07
18 октября 2017 года ушла из жизни

Тама́ра Владимировна (Владиславовна) Петкевич (29 марта 1920, Петроград — 18 октября 2017, Санкт-Петербург) — российская актриса, театровед и писательница-мемуарист.



Петкевич Тамара родилась 29 марта 1920 года в российском Петрограде. Данных о матери девушки нет никаких. Отец будущей писательницы-мемуаристки был долгое время членом ВКП, но даже несмотря на то, что он прослужил 19 лет честно и правдиво партии, уже в 1937 году Владислав Иосифович был арестован.

Первые детские воспоминания девочки о квартире, где она жила со своими родителями: она была большой, много комнат, в которых всегда царил порядок и тишина. Но однажды среди ночи ее разбудил какой-то шум, и ей сообщили, что ее отца арестовали. В этом же 1937 году Петкевича Владислава Иосифовича расстреляли.


[q]
- Автор замечательных книг, актриса, жертва политических репрессий. Ей было 97 лет, - написал на личной странице в соцсети депутат городского парламента Борис Вишневский. - До последних дней она сохраняла ясность мысли и твердость духа. Светлая память прекрасному человеку.
[/q]

В 1993 году она смогла опубликовать свою первую книгу о жизни заключенных. Эта книга была высоко оценена. По ее сюжету был снят документальный фильм. Вскоре после этого ее не только приняли в Союз писателей, но и была издана вторая книга, в которой она рассказала о своей жизни в лагере.





Таганский район - До 1914 на Москворецкой набережной от Москворецкого до Устьинского моста в Великий пост располагался грибной рынок