Историческая байка или правда?
Моя прабабушка была немкой, которую выписали из-за границы для ухода за царицей, и молодая фройлен залетела от кого-то во дворце.....
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 4957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3634
| Наверх ##
20 октября 2018 9:20 vitalij5
История достаточно интересная, чтобы попробовать ей заняться. Как многим на форуме известно, в каждой семейной легенде истины может быть не так и много, но на пустом месте легенды не возникали.
И священник мог быть не священником, или не православным.
Вы бы сформулировали, что достоверно известно. Село, фамилия в браке.
Может, надо от последующих поколений отталкиваться. | | |
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.  Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6024 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7781 | Наверх ##
20 октября 2018 11:00 Atkara-EV написал: [q] и только на девственнице[/q]
На ДЕВИЦЕ, я бы уточнила. Как там на самом деле, этого уже нам не узнать. Креститься в православие можно было без проблем, но вся история В СОВОКУПНОСТИ ФАКТОВ, конечно, кажется маловероятной. Действительно, выдать замуж за будущего священнослужителя - самый сложный вариант из кучи куда более простых и давно используемых в таких случаях | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
20 октября 2018 13:03 vitalij5, а свидетельство о рождении вашей бабушки у вас есть? Вернее, не свидетельство, а выписка из МК. Что там написано о родителях?
Кстати, ваша бабушка - которая из дочерей по счету, старшая, младшая? ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 23372 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18823 | Наверх ##
20 октября 2018 14:20 20 октября 2018 15:48 Можно еще и Камер-фурьерские журналы за нужные годы просмотреть  Кого "выписали" и он прибыл в СПб ко двору, кого "взамуж" выдали из обслуги и т.д. сборник кратких записей, к-рые велись ежедневно при рус. императорском дворе придворными – камер-фурьерами. Осн. содержание записей составляет описание придворных церемоний, быта царской семьи. К.-ф. ж. 1695–1817 опубликованы, журналы последующего времени хранятся в архивах. Министерства императорского двора Дворцовая прислуга императорской семьи..... ---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 4957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3634
| Наверх ##
20 октября 2018 16:49 valcha написал: [q] Кого "выписали" и он прибыл в СПб ко двору, кого "взамуж" выдали из обслуги и т.д.
[/q]
По дворцовым фондам - чем ближе, тем меньше информации. Уже к середине 19-го найти что-то реальное трудно по кому-то ниже фрейлен, в то время, как по началу 19-го много по всей прислуге. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5977 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7981 | Наверх ##
20 октября 2018 17:16 valcha написал: [q] Можно еще и Камер-фурьерские журналы за нужные годы просмотреть[/q]
Есть неотложное правило генеалогии - поиск прадедушки начинать с метрики о рождении бабушки. Там, глядишь, и камер-фурьерские журналы отпадут за ненадобностью. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274
| Наверх ##
20 октября 2018 17:39 vitalij5
Самый короткий путь - это ДНК-тест, но он тут применим только в том случае, если Вы являетесь потомком старшей из дочерей Вашей прабабки, вернее, потомком ребенка с неизвестным отцом. Или если этот ребенок выжил и оставил потомков, готовых делать ДНК-тест.
Потому как тестирование других потомков расскажет Вам о геноме прабабки, геноме их отца, но никак не поможет пролить свет на первую беременность прабабки.
О каком времени идет речь? ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 8375
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16270
| Наверх ##
20 октября 2018 19:27 20 октября 2018 20:20 Maksim Andreevich написал: [q] Это явный бред, даже обсуждать бессмысленно[/q]
Как-то соглашаешься с этим... Даже, если была немка во дворце, то там что... мало не в меру сладострастных вельмож и т.д. было, ну в крайнем случае кто-то из великих князей, это, если из Романовых... ?! Leontiya написал: [q] но вся история В СОВОКУПНОСТИ ФАКТОВ, конечно, кажется маловероятной. Действительно, выдать замуж за будущего священнослужителя - самый сложный вариант из кучи куда более простых и давно используемых в таких случаях[/q]
Atkara-EV написал: [q] Для того, чтобы прикрыть грех девицы, существовали купцы, небогатые офицеры и т.д., и т.п.[/q]
Стоит и это принять во внимание, мне представляется... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23372 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18823 | Наверх ##
21 октября 2018 0:04 21 октября 2018 0:12 Atkara-EV написал: [q] valcha написал:
[q]
Можно еще и Камер-фурьерские журналы за нужные годы просмотреть
[/q]
Есть неотложное правило генеалогии - поиск прадедушки начинать с метрики о рождении бабушки. Там, глядишь, и камер-фурьерские журналы отпадут за ненадобностью.
---[/q]
Согласна на все сто! Но, похоже, метрики о рождении бабушки в пределах видимости vitalij5 не наблюдается. И для какой царицы была "выписана" немка, а м.б. и датчанка: для Марии Федоровны или Аликс - неясно. Кстати, Дневник Николая II очень похож на камер-фурьерский журнал ---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
21 октября 2018 0:15 valcha, что-то мне кажется, что и самого vitalij5 уже не наблюдается в пределах нашей видимости... А мы тут уже гипотез понастроили и способов их проверки ! | | Лайк (1) |
|
