Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
География фамилии
TOM Сообщений: 735 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 69 | Наверх ##
2 января 2006 11:55 Случайно набрел на следующую ссылку. Карта распространенности фамилии "Александров" "Алексеев" "Андреев" "Анохин" "Антонов" "Афанасьев" "Балашов" "Белов" "Борисов" "Быков" "Васильев" "Иванов" http://genofond.ru/catalog.asp...le_id=1107А вообще, читал, что Никонов в своей работе о фамилиях уделил географической локализации распространенных фамилий - значительное место. | | |
Rafin Новосибирск  Сообщений: 628 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 461 | Наверх ##
20 августа 2010 13:40 livza написал: [q]
Rafin написал:
[q]
Наверно(если проводить статистику) фамилиями с географической привязкой, являются те что связаны с предметами быта.
[/q]
Например, в фамилии Кагарлыцькый - не вижу бытового предмета. Само местечко имеет тысячелетнюю историю. Под названием Кагарлик документально известно с 15-го века. По всему бывшему СРСР Кагарлыкских насчитается сотнями носителей фамилии. Иначе говоря, географической "бытовой" привязки нет. А вот в вопросе о географии фамилии северных народов есть подобный пример? [/q]
Фамилия Карелины, Пермяковы, Чусовитины является географической, потому что её носят переселенцы. А вот, например, "голиком" одни люди одних областей России называли веник, а другие рукавичку. | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2208 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 207 | Наверх ##
20 августа 2010 13:49 Rafin написал: [q]
livza написал:[q]
Rafin написал:
[q]
Наверно(если проводить статистику) фамилиями с географической привязкой, являются те что связаны с предметами быта.
[/q]
Например, в фамилии Кагарлыцькый - не вижу бытового предмета. Само местечко имеет тысячелетнюю историю. Под названием Кагарлик документально известно с 15-го века. По всему бывшему СРСР Кагарлыкских насчитается сотнями носителей фамилии. Иначе говоря, географической "бытовой" привязки нет. А вот в вопросе о географии фамилии северных народов есть подобный пример? [/q]
Фамилия Карелины, Пермяковы, Чусовитины является географической, потому что её носят переселенцы.
А вот, например, "голиком" одни люди одних областей России называли веник, а другие рукавичку. [/q]
Голик или Голык? Ведь есть разница! Писатель Голы(и)ков (Гайдар) также помор? ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1914 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3219 | Наверх ##
20 августа 2010 16:28 20 августа 2010 16:31гобан Вот ссылка подтверждающая наличие фамилий у государственных крестьян северных губерний в начале 18 века. Кстати в этой переписи есть 3 из 4х исследуемых мною фамилий моих предков.http://www.genealogia.ru/gene/...cid,147127 | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2208 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 207 | Наверх ##
20 августа 2010 16:44 20 августа 2010 16:58 Гобан написал: [q]
Вот ссылка подтверждающая наличие фамилий у государственных крестьян северных губерний в начале 18 века. Кстати в этой переписи есть 3 из 4х исследуемых мною фамилий моих предков.document.write('<a href="http://www.genealogia.ru/gene/bpg/publication_view.asp?iabspos=1&vjob=vdocid,147127" rel="nofollow" target=_blank>http://www.genealogia.ru/gene/...cid,147127</a>' ;http://www.genealogia.ru/gene/...cid,147127
[/q]
Вопрос не о том, что Вы имеете уважаемых предков! Вопрос состоит так: кресьяне (богатые/бедные) переписывались госудаством для снятия подати! Московские цари "присоединили" север пожче, чем, например, "казань" (фильм: Казань брал?). Откуда взялись"поморские" фамилии в боярской Московии? Люди! Читайте историю! Конечно! как там "северин" пишет - поморы- чуть ли не кзязья - наследники Владимира Великого. Может хватит историю переписывать под свои кухонные разговоры! И согласиться с "правдаешней" истории московии? пардон! За Распространение правослввной церкви у "теплую" глухомань написал земляк. я ему прощаю. Учение Христа очень бысто доходило до... ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7172
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2285
| Наверх ##
20 августа 2010 23:25 livza написал: [q] Фамилии регистрировались в церкви. Портал:
http://www.isles.ru/depository/parish/list_of_uezds.php?id=1
сообщает, что церкви в Архангельской губернии (время образования – 1708 г.) появились в 19-м столетии.
Вместе с тем, здесь пишут, что "северные" фамилии существуют чуть-ли не с 15-го века! [/q]
Отчего город называется Архангельск, и когда основано село Архангельское ??? | | |
| severinn
Сообщений: 7172
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2285
| Наверх ##
20 августа 2010 23:33 20 августа 2010 23:35 livza написал: [q]
Московские цари "присоединили" север пожче, чем, например, "казань" (фильм: Казань брал?). Откуда взялись"поморские" фамилии в боярской Московии? Люди! Читайте историю! Конечно! как там "северин" пишет - поморы- чуть ли не кзязья - наследники Владимира Великого. Может хватит историю переписывать под свои кухонные разговоры! И согласиться с "правдаешней" истории московии?[/q]
Московские великие князья (еще не цари) присоединили Поморье в конце 15 века (в ходе соперничества с Великим Ногородом). Ранее эти земли заселялись переселенцами из Новгорода. Насчет князей-крестьян - да, и такие были: в середине 16 века братья князья Шелешпанские (ветвь старшей линии князя Юрия Владимировича Мономашича князей Ростовских-Белозерских) на Белоозере сами пахали , т.к. крестьян у них не было. Учите реальную историю, а не новояз !!! | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4414 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3938 | Наверх ##
20 августа 2010 23:56 severinn написал: [q]
Учите реальную историю, а не новояз !!! [/q]
Не вдаваясь в суть Вашего богословского спора с господином livza, хочу просто поинтересоватся, что именно Вы имеете ввиду под словами: реальная история и новояз. Не сочтите за труд ответить. Заранее благодарен!  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7172
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2285
| Наверх ##
21 августа 2010 0:21 21 августа 2010 0:22 Tino написал: [q]
severinn написал:
[q]
Учите реальную историю, а не новояз !!! [/q]
Не вдаваясь в суть Вашего богословского спора с господином livza, хочу просто поинтересоватся, что именно Вы имеете ввиду под словами: реальная история и новояз. Не сочтите за труд ответить. Заранее благодарен! [/q]
Документальные источники, а не их толкование, людьми их не читавшими, но имеющими желание толковать как хочется им или их заказчикам. Надеюсь, "1984" читали ? | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4414 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3938 | Наверх ##
21 августа 2010 0:38 severinn написал: [q]
Документальные источники, а не их толкование, людьми их не читавшими, но имеющими желание толковать как хочется им или их заказчикам. Надеюсь, "1984" читали ? [/q]
Насколько я помню "1984" новоязом Орвелл называл новый язык тоталитарного общества: Новоя́з (англ. Newspeak) — вымышленный язык из романа-антиутопии Джорджа Оруэлла «1984». В романе новоязом называется язык тоталитарного общества, изуродованного партийной идеологией и партийно-бюрократическими лексическими оборотами, в котором слова теряют свой изначальный смысл и означают нечто противоположное (например, «Мир — это война»). Смысл - иронически о нелепом, созданным вопреки нормам и традициям языке.Грицанов А. А. Новояз // Новейший философский словарь. Мн., 2003. 1280 с Оруэлл, Дж. APPENDIX: The Principles of Newspeak Каким образом Вы применили этот термин к истории для меня остается загадкой  Всё таки, на мой взгляд, нельзя так свободно жонглировать терминами.  Опять же термин "реальная история" предполагает наличие некой "ирреальной истории" или "нереальной истории". Стоит ли придумывать новые термины или применять известные не по назначению, если их смысл понятен только Вам? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7172
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2285
| Наверх ##
21 августа 2010 0:44 21 августа 2010 0:44 Tino написал: [q]
Стоит ли придумывать новые термины или применять известные не по назначению, если их смысл понятен только Вам?[/q]
Не придумываю, эти понятия имеют достаточно широкое распространение. Термин "новояз" относится не только к тоталитарному обществу, но и к любой новой системе , огульно отрицающей предыдущую. Учитесь (вместе Петром Осипенко) | | |
|
