Малыш из коробки: как ДНК раскрыла тайну одной семьи
В 13 лет Робин узнал, что его усыновили. Чуть позже ему рассказали, что в младенчестве его бросили родители. Бросили в буквальном смысле: его оставили в коробке ...
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11447 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7250 | Наверх ##
18 декабря 2017 12:46 Полный тест новости ЗДЕСЬ | | |
kgvista Балашиха Сообщений: 152 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 466
| Наверх ##
21 декабря 2017 17:50 Vitaly написал: [q] ,вопрос то был про ДНК-поиск[/q]
Это тема про то, как ДНК поиск помог не-гражданину РФ. А вопрос от Фурсов был шире - в конкретной ситуации про то, "Как найти ниточки?" Если полагаться на ДНК поиск, то надо: заказать в сети набор для теста, по инструкции сделать защечный мазок, отправить его в лабораторию (кстати,с некоторой вероятностью, могут возникнуть проблемы на почте или таможне - прецеденты можно найти поиском). Через какой-то срок получить ответ лаборатории с ДНК-профилем. Его надо будет внести в одну (или несколько) международных баз данных. Если в этих базах есть ДНК родственников, то станет известно об этом. Но поскольку речь идет, очевидно, о нашем соотечественнике, то вероятность обнаружения его родственников в базе данных сильно устремляется к нулю - из-за крайне низкого охвата россиян этими базами :(. Конечно, попытка не пытка. Но на ДНК надейся, а с традиционной дедукцией не плошай. Вероятность найти сведения "дедуктивным" путем в наших реалиях пока что существенно выше. Вот это я и имел в виду... --- Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым) | | |
ФурсовМосква Сообщений: 1081 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 605 | Наверх ##
21 декабря 2017 19:09 Вопрос, конечно, был чётко по теме раздела. Я, человек, который занимается своей генеалогией с 2006 года, и может проследить некоторые прямые ветки по отцовской линии до начала 1600-х годов, конечно, понимаю, что надо цепляться за все ниточки, опросить "свидетелей", порыться в архивах и т.д. - это всё ясно, как Божий день. Вопрос, конечно, про ДНК-поиск! И тема здесь про это. Про архивы, опросы родственников и т.д. - это чётко в других разделах. Получается, выход один: делаем ДНК-анализ, получаем результаты и сравниваем их с разными базами. И ЕСЛИ (это очень важное здесь слово), в базе окажется потомок искомого человека, то сравнение результатов это покажет. Так? --- Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
ФурсовМосква Сообщений: 1081 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 605 | Наверх ##
21 декабря 2017 19:12 Фурсов написал: [q] Если полагаться на ДНК поиск, то надо: заказать в сети набор для теста, по инструкции сделать защечный мазок, отправить его в лабораторию (кстати,с некоторой вероятностью, могут возникнуть проблемы на почте или таможне - прецеденты можно найти поиском).[/q]
У меня не было никаких проблем! Всё ушло и дошло благополучно. Правда это было ещё до государственной ахинеи про собирание злыми иностранцами генофонда россиян! kgvista написал: [q] Но поскольку речь идет, очевидно, о нашем соотечественнике, то вероятность обнаружения его родственников в базе данных сильно устремляется к нулю - из-за крайне низкого охвата россиян этими базами :(.[/q]
Вот и я про тоже. А это печально... ((( --- Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
NikolaЭстония Сообщений: 5710 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2682 | Наверх ##
21 декабря 2017 20:12 Фурсов написал: [q] Вот и я про тоже. А это печально... ((([/q]
За то будут приходить сообщения о четырех-пятиюродных братьях и сестрах из США, Канады, Швеции... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Ізюмський Слобожанщина Сообщений: 695 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 950
| Наверх ##
21 декабря 2017 21:08 Цікавий випадок
Интересный случай --- Помогу расшифровать рукописный древний текст
Допоможу розшифрувати рукописний давній текст | | |
kgvista Балашиха Сообщений: 152 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 466
| Наверх ##
21 декабря 2017 21:56 Фурсов написал: [q] И ЕСЛИ (это очень важное здесь слово), в базе окажется потомок искомого человека, то сравнение результатов это покажет. Так?[/q]
Не только потомок искомого человека, а потомок общего с ним предка, на некое разумное (небольшое) число поколений. Я, к сожалению, не очень детально понимаю, насколько разные ДНК-тесты отличаются по своей способности обнаруживать родственников по разным линиям. Но они точно отличаются. То есть ещё важно то, какой именно применен тест. Например, по Y-хромосоме будут обнаруживаться родственники только по прямой мужской линии, по мтДНК - только по прямой женской. Но есть ещё огромное число смешанных линий, наверное, родство по ним также выяснимо, но в более дорогих тестах, которые задействуют все или хотя бы большинство хромосом. Так что в целом чем дороже тест, тем шансы выше. --- Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7369 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4274
| Наверх ##
22 декабря 2017 22:16 Фурсов написал: [q] Если человек не знает своего ДЕДА (по материнской ли, по отцовской ли линии - пока не важно).[/q]
Тут как раз важно, по какой линии. 1. Если по отцовской, то тест на игрек покажет, к какому роду он принадлежит (опять же, ЕСЛИ его гаплотип исследован, т.е. уже много более или менее близких родственников сделали тесты, ЕСЛИ в базе есть совпаденцы). Но может и не показать ничего особенного (правда, шанс что-то узнать растет с каждым годом). 2. Если по материнской, то надо делать аутосомный тест - он показывает весь "винегрет", унаследованный человеком от всех предков (правда, только от родителей четко по 50%, от более дальних предков соотношение может быть непропорциональным, т.е. не обязательно по 25% от каждого из дедушек-бабушек, по 1/8 от прадедов-прабабок и т.д.). И ЕСЛИ искомый дед был представителем резко отличного от других дедушек-бабушек этноса (еврей, немец, поляк и т.п.), то это может быть заметно по этнопортрету. А если он относился к тому же этносу, что и другие бабушки-дедушки, то ничего заметно не будет. И таки да, ЕСЛИ в базе есть близкий родственник, то многое станет понятно (например, участница ВГД, сдав тест, нашла потомков своего двоюродного деда, который считался погибшим в войну, а он просто уехал в Америку). Я протестировала в 2010-2011 гг. себя, мужа, маму, дв. брата, тетю по отцу, пару приятелей, узнала много интересного (например, у мамы-волжанки много совпаденцев-немцев, у мужа ближайший совпаденец поляк, у одного из приятелей дед-подкидыш если не на 100, то минимум на 50% еврей и т.п.). Но ничего революционного (типа 3-4-юродной родни из того же села) пока не обнаружилось. --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
ФурсовМосква Сообщений: 1081 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 605 | Наверх ##
25 декабря 2017 11:43 Кто-то может подсказать: Может ли ДНК-тест (какой?) помочь в такой ситуации: есть дед по матери, о котором ничего не известно. Жива мать и ее единоутробная сестра. На схеме принципиально всё показал. С точки зрения ДНК сможем ли установить "личность" деда? Если да, то как? Спасибо!
--- Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7369 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4274
| Наверх ##
25 декабря 2017 20:14 Личность - точно нет.
Если Вы сделаете аутосомный тест Вашей маме, то, если повезет и среди совпаденцев окажется близкий родственник деда, готовый идти на контакт, Вы сможете узнать очень много (я уже приводила пример с участницей ВГД, нашедшей таким образом потомков своего двоюродного деда, считавшегося погибшим во время Второй мировой).
Если близкого родственника не обнаружится, Вы сможете узнать что-то про этнопортрет Вашей мамы (а если сделаете тест в 23эндМи, то и ее мито-гаплогруппу) и много других интересных вещей.
Если Вы протестируете еще и ее полусестру, то, возможно, геномы можно будет фазировать (вычленить общую для них часть, т.е. геном Вашей бабушки), и тогда можно будет увидеть, какие совпаденцы идут со стороны бабушки, а какие - со стороны деда. Но насколько это реально, могут сказать только специалисты, лучше знающие возможности ФТДНА, и 23эндМи. --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kgvista Балашиха Сообщений: 152 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 466
| Наверх ##
26 декабря 2017 11:46 26 декабря 2017 11:50 Фурсов написал: [q] С точки зрения ДНК сможем ли установить "личность" деда?[/q]
Геном дочь1 содержит: 1. X-хромосому от бабушки (точнее, случайную рекомбинацию из двух X-хромосом бабушки) 2. X-хромосому от дедушка1 Геном дочь2 содержит: 3. X-хромосому от бабушки (точнее, другую случайную рекомбинацию из двух X-хромосом бабушки) 4. X-хромосому от "дедушка"2 Если взять пробы дочь1 и дочь2 и попарно сравнить X-хромосомы (1-3, 1-4, 2-3, 2-4), то можно найти большое количество корреляций в одной из этих 4 пар - это будут два варианта Х-хромосомы от бабушки (две разные рекомбинации). Это позволит методом исключения установить, какая из двух Х-хромосом у дочь1 - от дедушка 1. То есть получим одну хромосому искомого лица в чистом виде! Теоретически, в ряде случаев это будет более надежный материал для идентификации родственников дедушка1, нежели аутосомные хромосомы. Например, если у дедушка1 была ещё одна дочь (в другом браке), то в её геноме тоже будет одна Х-хромосома от дедушка1 - то есть совпадающая c Х-хромосомой 2 на 100%. Но скорее всего такой специальный тест - это только под заказ, из-за его "штучности" за особо дополнительную плату. И при отсутствии в базах материала для сравнения с другими потенциальными родственниками это будет просто трата денег. Тем не менее, было бы разумно сохранить образцы проб дочь1 и дочь2 на неопределённый срок (как это делается, и сколько стоит - не знаю), в надежде на то, что в будущем анализы станут более доступными, а базы данных - существенно полнее. --- Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым) | | |
|