Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
13 марта 2009 10:39 Долгов Стас написал: [q] Здравствуйте Войтек. Я ищу захоронение моего деда. Плачинда Пётр Иванович. Красноармеец. 1339 стрелкового полка 318 горно-стрелковой Новороссийской дивизии. По архивным данным ЦАМО он погиб 15 апреля 1945г. Похоронен в н.п. Шахта Фридриха (сейчас Колония Фридерика). Это восточнее Гожице (Горжице). Есть рисунок места погребения. Во всех известных мне захоронениях упоминаний об этих населённых пунктах нет. Будьте добры подскажите, в каком направлении продолжать поиски. Спасибо. С уважением Станислав Долгов. [/q]
Здравствуйте Станислав, по всей вероятности деда перезахоронили на военное кладбище в г.Водзислав Шлёнски - Wodzisław Śląski, он же немецкий Loslau, который тоже в донесении приводится - 6 км в северо-восточном направлении. В списке воинов похорененных на этом кладбище составленном ПКК (он он у меня лишь частичный) значится один воин из этой же 318 г-с.д. - Тарасов Степан Иванович 1901 г.р., которого эксгумироваоли именно из "копалня Фридриха" - (kopalnia это по польски шахта). Описание кладбища посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
13 марта 2009 10:51 13 марта 2009 10:52 Luzin написал: [q] Здравствуйте, Wojciech! В карточке военнопленного на своего деда Балакина А.П. обнаружил запись, что он умер, находясь в рабочй команде от шталага Нoйхаммер (Neuhammer) АК. 44 Tarnowitz – Nord. Подскажите, пожалуйста, куда обратиться с целью выяснения обстоятельств смерти и места захоронения деда. С уважением, Сергей. [/q]
Сергей, Вы мне приведите полную ФИО деда, чтобы я смог посмотреть карточку, или дайте нна нее ссылку. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
13 марта 2009 10:56 Alesj написал: [q] Уважаемый господин Wojciech! У Вас сказано, что в каталоге нет именных списков, поэтому я не указывал фамилию своего деда. Хотя все дают такие данные, поэтому я решил добавить: Радзюкевич Нестер Тимофеевич, 1900 г. р., родом из д. Шищицы, призывался Гресским РВК Бобруйской обл. Умер в госпитале 5.11.44, похоронен на ст Лохов Венгеровской воласти (воинское захоронение, могила №4). В базе http://www.obd-memorial.ru полно ошибок в названиях и фамилиях, хотя данные есть! С низким поклоном! [/q]
Алесй по приведенным Вами данным я не могу в ОБД найти сведений. Это необходимо при поиске. потому что в публикуемых а ОБД-мемориал фронтовых документах иеется много полезной информации, которая очень облегчает поиск. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Alesj Сообщений: 152 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
13 марта 2009 12:40Wojciech Уважаемый господин Wojciech! Я Вам писал, что там полно ошибок! Я ищу в разных вариантах, предпологая, как могли ошибиться. Поэтому я сам нашел в объединенном банке мемориала и даю Вам ссылку: http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html. На этой странице мой дзед! У меня только на Вас надежда! Дай Вам бог здоровья!! --- Ищу: Радзюкевич Нестер Тимофеевич, Писарик Савелий (Саука), Каляда (Коледа) Антон, Каляда Агафия Калистратовна | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
13 марта 2009 13:03 юрий николаевич написал: [q] Wojciech помогите разыскать могилу деда Чурбанова Александра Федоровича 1894г.р. согласно списка безвозвратных потерь он погиб 05.03.1945г., похоронен в дер. Грюненберг 18 км сев. восточнее г. Мюльхаузен (Млынары) Осталось ли что нибудь на этом месте? [/q]
Здравствуйте Юрий на немецкой карте военных и довоенных времен эта деревня называется Grunenfeld и располагается именно на расстоянии 18 км в С-В направлении от города Mühlhausen - Młynary. Ныне этот поселок называется Gronówko - Гронувко и его расположение найдете на карте по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...wko&t=Воинов из этого поселка после воины перезахоронили на военное кладбище в г.Бранево. В списке этого кладбища значатся 4 человека эксгумированные в Гронувко, но вашего деда среди них нет. Таким образом можно предполагать, что его перезахоронили как безымянного. Описание кладбища посылаю по личному адресую --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
13 марта 2009 13:07 Alesj написал: [q] Уважаемый господин Wojciech! Я Вам писал, что там полно ошибок! Я ищу в разных вариантах, предпологая, как могли ошибиться. Поэтому я сам нашел в объединенном банке мемориала и даю Вам ссылку: http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html. На этой странице мой дзед! У меня только на Вас надежда! Дай Вам бог здоровья!! [/q]
Алесй (я надеюсь, что это Ваше имя) Вы скопируйте код, котрый бледным цветом под каждой страницей расположен и его пришлите. Ваша ссылка ровно ничего не дает - сами попробуете по ней выйти на нужную информацию. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Alesj Сообщений: 152 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
13 марта 2009 13:34Wojciech Уважаемый господин Wojciech! Да, у меня тоже не получилось! Тогда можно сделать по-другому: наберите фамилию, как в мемориале: Радюкевич Нестер Тимофеевич! Теперь у Вас должно получится! Благодарю! А я попробую, как Вы написали! --- Ищу: Радзюкевич Нестер Тимофеевич, Писарик Савелий (Саука), Каляда (Коледа) Антон, Каляда Агафия Калистратовна | | |
Alesj Сообщений: 152 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
13 марта 2009 13:47Wojciech Уважаемый господин Wojciech! Сделал так, как Вы сказали! Внизу сканированной страницы была эта надпись!
TV/001/058-А-0083627-1429/00000036.jpg
Премного благодарен. Алесь! --- Ищу: Радзюкевич Нестер Тимофеевич, Писарик Савелий (Саука), Каляда (Коледа) Антон, Каляда Агафия Калистратовна | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
13 марта 2009 14:23 Alesj написал: [q] Уважаемый господин Wojciech! Сделал так, как Вы сказали! Внизу сканированной страницы была эта надпись!
TV/001/058-А-0083627-1429/00000036.jpg
Премного благодарен. Алесь! [/q]
Алесь, если теперь доклеите этот код к началу , получите ссылку которй можно пользоваться: http://www.obd-memorial.ru/221...000036.jpgЭто такой исскуственный прием. Я конечно знаю где расположен г.Лохув, http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=но ссылка мне нужна потому, чтобы найденные сведения вписать в базу данных -пригодятся потом. Оказывается, что из этого города перезахоронения проводили на военное кладбище в г.Седльце - 56 км в Ю-В направлении. Только в списке этого кладбища, составленным по данным ПКК. значатся фамилии воинов эксгумированных именно из Лохова., при чем также таких, которые умерли в госпитале. Таким образом можем с большой вероятностью предполагать, что и дед там покоится. Указан ли он в списке мне трудно сказать (список, которым я располагаю лишь частичный). Описане кладбища посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
юрий николаевич Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 марта 2009 15:21 Wojciech уважаемый господин Wojciech огромное спасибо Вам за то, что обратили внимание на мою просьбу, но я точно уверен что дер. Грюненберг и Грюненфельд это не одно и то же. По документам Грюненберг располагался рядом с дер. Гросс Тромп. На одной широте с г.Tolkemit(Tolkmicko), рядом с железной дорогой идущей от Мюльхаузена на северо-восток (пользовался картой по адресу: http://www.kartenmeister.com/preview/map/map_e.asp)Буду благодарен если найдете возможность уточнить мои сведения | | |
|