Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 5300 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2583 | Наверх ##
23 апреля 23:21 gaga123 написал: [q] просматривал оцифр.книги по Москве загса о смерти за 1919-1921года - ничего не нашел на него[/q]
А почему вы решили, что он умер в Москве? Время было неспокойное - мог уехать куда угодно, может даже эмигрировал. И 1920 год в любом случае очень плохой год в плане сохранности - метрические книги уже перестали вести, а новая система регистрации смертей еще не заработала в полную силу. gaga123 написал: [q] куда обратится для поиска его личных дел - из учебных заведений где учился?[/q]
при чем тут учебные заведения? Ищите по месту службы. Если очень повезет, то в формулярном списке по последнему месту работы будет стоять запись о смерти тогда-то. Другое дело, что с вероятностью 100% он после революции работу военного судьи потерял, так что последний формуляр будет 1916 или 1917. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4238 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 14530 | Наверх ##
23 апреля 23:48 gaga123 написал: [q] откуда известна дата смерти его не понятно!!![/q]
Вероятнее всего, все берут информацию из тома 2 Волков С.В. Генералитет Российской империи: Энциклопедический словарь генералов и адмиралов от Петра I до Николая II, в 2-х т. Центрполиграф: Москва, 2009. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| gaga123
Сообщений: 342
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 213
| Наверх ##
24 апреля 21:05 Irina Ol написал: [q]
gaga123 написал:
[q]
откуда известна дата смерти его не понятно!!!
[/q]
Вероятнее всего, все берут информацию из тома 2 Волков С.В. Генералитет Российской империи: Энциклопедический словарь генералов и адмиралов от Петра I до Николая II, в 2-х т. Центрполиграф: Москва, 2009.
[/q]
Как источник инфы указан Волков, но откуда он взял дату смерти? ---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл. | | |
GlavproductНовичок  Партизанск Сообщений: 8 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 апреля 16:00 25 апреля 16:01 webbrave написал: [q] Время было неспокойное - мог уехать куда угодно, может даже эмигрировал.[/q]
Это очень верно. В этот период очень многие уезжали на Дальний Восток в Сучанскую долину. ---
Требуйте полного долива пива после отстоя пены! | | |
| Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан
Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
25 апреля 16:56 25 апреля 17:26 помогите я в тупике...
Дано: РС за 1850 г, НП Грековка (Приход старой Мертовщины- Бугульминский уезд,Самарская губерния) - нашла своих, далее РС 1834 - мои в сельце Петровка (помещики теже Киреевы) , ищу дальше 1816 г в сельце Петровка уже нет моих... если в предыдущей сказке была подсказка где искать ( что эти души показаны в сельце Петровка) то в 1816 г такой подсказки нет... и я в тупике ...последний родственник которого я нашла по МК Старой Мертовщины- по дер Грековка это был мой пра рожденный в 1835 г. потом уже никого найти не могу- куда делись?
Прикрепленный скан - это РС 1834 г. Александр Максимов мой родственник...
где искать? в какой РС и МК?
 ---
Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
webbraveСообщений: 5300 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2583 | Наверх ##
25 апреля 17:35 Mari_NF написал: [q] далее РС 1834 - мои в сельце Петровка (помещики теже Киреевы) , ищу дальше 1816 г в сельце Петровка уже нет моих... если в предыдущей сказке была подсказка где искать ( что эти души показаны в сельце Петровка) то в 1816 г такой подсказки нет...[/q]
Такого не может быть. Либо вы не ту ревизию смотрели (их по одному н.п. может быть несколько для разных владельцев и разных категорий (дворовые и обычные крестьяне могут быть в разных ревизиях, например), либо она не полностью сохранилась, либо просмотрели. Если в 1834 нет никаких указаний на то, что по предыдущей ревизии человек был переведен откуда-то, то он обязан быть указан в предыдущей ревизии там же. Единственное исключение - если село новое (т.е. его не было еще в 1816) - там возможны варианты и факт переселения не всегда 100% очевиден. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан
Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
25 апреля 17:41 25 апреля 17:49 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 25 апреля 2024 17:35 В РС 1816 и 1811 года есть сельцо петровское (петровка) - но моей родни там нет, даже близко. по скану который прикрепила- видно что никаких заметок о переселении нет. Смотрела две ревизии №32, 33 деревни Петровское 1816 г - они почти копируют титульный лист Ревизии 1834 г - о помещице Киреевой..и ее малолетних детях . потому и в тупике ---
Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
webbraveСообщений: 5300 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2583 | Наверх ##
25 апреля 18:09 25 апреля 18:09 Mari_NF написал: [q] В РС 1816 и 1811 года есть сельцо петровское (петровка) - но моей родни там нет, даже близко.[/q]
А другие люди из ревизии 1834 года в найденной ревизии 1816 есть? Только ваших одних нет? Mari_NF написал: [q] по скану который прикрепила- видно что никаких заметок о переселении нет.[/q]
Пометка может быть ранее, если речь шла о переселении большого числа крестьян. Еще раз повторюсь - если в 1834 нет записи о переводе, то либо вы просмотрели ваших (вы утверждаете, что нет, так что этот вариант исключаем), либо смотрите не ту ревизию 1816 года. Киреевых могло быть несколько и у каждого были свои крестьяне. Могли быть и другие владельцы. Ну еще есть запасной вариант, что их пропустили в 1816 году по ошибке и по ним подавали дополнительную ревизию (иначе бы в 1834 году сделали пометку, что их в 1816 году пропустили), но это уже совсем экзотика. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан
Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
25 апреля 20:04 webbrave написал: [q] если в 1834 нет записи о переводе, [/q]
Запись есть, но не о переводе, а о том что они достались в наследство, и запись была в первой колонке некоторых крестьян и дворовых. На моих родст-х такой записи нет. Были записи что эти крестьяне были из с Грековка Симбирского уезда, но к конкретным крестьянам. Некоторые дворовые и крестьяне 1816 года совпадают с крестьянами 1834 г. Имена и отчества некоторые запомнились. Так как я ищу только своих- я на других и не обращала внимания, кто есть кто нет. Завтра выпишу в тетрадь и сравню. Затвра тогда прям сравнительно выпишу всех, и в том числе титул лист. ---
Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
| Mari_NF Участник
Бугульма, Татарстан
Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
25 апреля 20:29 И в 1811 моих нет, в этой же Петровке.... ---
Ищю Сергеевы, Игошины ( НовоМертовщина, Старо мертовщина- Оренбург. Уезд, Самарский и Бугульминский)
Галушко, Матвиенко- с Подбельск Клявлинского района, Харьковская область, я екатеринославская губерния, Новомосковский уезд, Дмухайловка ( Гупаловка) | | |
|
