Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам. Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
[q] Гос. архив Хмельницкой области (ГАХО (ДАХО)) https://forum.vgd.ru/1474/ Гос. архив Львовской области (ГАЛО) https://forum.vgd.ru/9032/ Гос. архив Тернопольской области (ГАТО(ДАТО)) https://forum.vgd.ru/5030/ Гос. архив Ровенской области (ГАРО (ДАРО)) https://forum.vgd.ru/1476/ Гос. архив Черновицкой области (ГАЧО (ДАЧО)) https://forum.vgd.ru/3518/ Гос. архив Житомирской области (ГАЖО (ДАЖО)) https://forum.vgd.ru/1473/ Гос. архив Волынской области (ГАВО (ДАВО)) https://forum.vgd.ru/1475/ Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов). При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте). Не надо копировать многоступенчатый диалог. |
Ивано-Франковская область - общие вопросы
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
23 сентября 2011 21:33 Vladimir Stadnichuk написал: [q] Balymba написал:[q] то виходить, що перше - це прізвище?[/q] Ruzasta? [/q]
В 113 виходить що так, а от в 118 на рахунок S є сумніви. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1301 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
24 сентября 2011 0:06 Дуже дякую. До речі: схоже на те, що по моєму селу Францисканська метрика начисто писалась кількома писарями (одночасно). Різні написання тих саме літер, різні почерки. Кошмар для сучасного тлумача – початківця :-). --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
24 сентября 2011 0:25 Vladimir Stadnichuk написал: [q] Дуже дякую. До речі: схоже на те, що по моєму селу Францисканська метрика начисто писалась кількома писарями (одночасно). Різні написання тих саме літер, різні почерки. Кошмар для сучасного тлумача – початківця :-). [/q]
В мене окрім того ще і двома мовами. Деякі дописи на німецькій так і поки що не прочитані. Хоча від одного з них напевне залежить ще одна лінія моїх предків. Я бачив Вашу Йосифінську - там справді дуже хороший почерк, а у мене більш менш нормально написані тільки списки землевласників за 1821 і 1822 роки. Все решту - "як курка лапою" (зрештою і мій почерк такий. що деколи не можу сам прочитати - можливо писали мої предки, слава Богу є можливість писати друкованими літерами, а то мої закарлючки розбирали б дуже довго). --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1301 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
28 сентября 2011 1:12 Balymba написал: [q] У мене такі кардинальні зміни не зустрічались[/q]
Порівняв наступність прізвищ у жителів будинків з однаковими номерами в Йосіфінській і Францисканській метриках. Прізвища співпали тільки в двох випадках (1,07%). Те саме зробив і стосовно номерів земельних ділянок. Прізвища збіглися в 51-му випадку (30,36%). Два висновки: 1. Зміна нумерації будинків була. 2. Зміна прізвища власника (внаслідок успадкування) була частою (69,64%). Народжувалося (виживало) багато дівчат і в село приїжджало / приходило багато парубків? --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1301 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
28 сентября 2011 17:13 Маю цікаву ситуацію. Iwan Stadniczuk з 46-го будинку (Йосифінська метрика) нащадків - носіїв прізвища, схоже, не залишив. Його землею за Францисканською метрикою опікується вже Hryc Wintoniak. Інша справа з Миколою з 17-го. Схоже на те, що він мав, щонайменш, трьох синів, двох з яких звали Іванами. Один Іван успадкував батькову землю. Інший – землю Iwana Petrasza, а Tymko (разом з Василем Стецюком) отримав трохи землі Івана Бойко (або, разом з Іваном Бойко, поділили землю Василя з 29-го (Йосифінська метрика). Буду вдячний за припущення та роздуми шановного панства.
 --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
29 сентября 2011 0:07 Vladimir Stadnichuk написал: [q] Маю цікаву ситуацію. Iwan Stadniczuk з 46-го будинку (Йосифінська метрика) нащадків - носіїв прізвища, схоже, не залишив. Його землею за Францисканською метрикою опікується вже Hryc Wintoniak. Інша справа з Миколою з 17-го. Схоже на те, що він мав, щонайменш, трьох синів, двох з яких звали Іванами. Один Іван успадкував батькову землю. Інший – землю Iwana Petrasza, а Tymko (разом з Василем Стецюком) отримав трохи землі Івана Бойко (або, разом з Іваном Бойко, поділили землю Василя з 29-го (Йосифінська метрика). Буду вдячний за припущення та роздуми шановного панства. [/q]
Тут багато про що я міркую трохи по іншому: 1. Те, що у Стадничука з № 46 не було синів, не можна робити висновок тільки на основі того, що його наслідником був зять. Я думаю, що тут треба дуже уважно вивчати місцеве звичаєве право. У мене наприклад, як правило спадкоємцем був не СИН, а дочка ( а відповідно зять). І до цього часу існує традиція, що на батьківському подвірї залишається дочка а не син. 2. Звідки така впевненість, що у Миколи з № 17 було ДВА сини ІВАНИ? До цього часу мені не зустрічалися двоє ЖИВИХ дітей з одинаковим іменем, тобто вдруге одним і тим же іменем називали дитину тільки ПІСЛЯ СМЕРТІ першої. Тому в цьому випадку більш правдоподібним є те, що Івани Стадничуки (молодші) є дітьми різних батьків. Другий хоча би Стадничука із № 46 (більш вірогідно це той що успадкував землю Івана Петраша). Хоча і тут можливі виключення: а) Якщо Стадничуки з Йосифінської біли між собою наскільки далекими родичами, що їхні діти могли одружуватися, то сином Івана з № 46 може бути Іван Стадничук-молодший із № 17 - як зять Миколи Стадничука. б) Іван Петраш із Йосифінської, може виявитися Іваном Стадничуком із Францисканської ( у мене таких два випадки, на трохи більш ніж 50 господарств - це про щось-таки та говорить). --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
29 сентября 2011 0:08 Vladimir Stadnichuk написал: [q] 2. Зміна прізвища власника (внаслідок успадкування) була частою (69,64%). Народжувалося (виживало) багато дівчат і в село приїжджало / приходило багато парубків? [/q]
Це теж може служити підтвердженням, що спадкоємцями виступали не сини, а дочки-зяті. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1301 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
29 сентября 2011 1:17 Balymba написал: [q] Це теж може служити підтвердженням, що спадкоємцями виступали не сини, а дочки-зяті[/q]
Дякую за думки/припущення. Думаю, маєте рацію. Мій дідусь у 1930-му одружився на бабусі. Кажуть, через те, що в неї була земля. Але в родині бабусі синів взагалі не було. Була бабуся та її старша сестра. Їх мати поділила землю порівну. Та старша померла (в шлюбі, але бездітною). Її чоловік спробував переписати на себе, та мати померлої змогла повернути землю і віддала її молодшій дочці (моїй бабусі). --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
29 сентября 2011 16:24 Vladimir Stadnichuk написал: [q] Мій дідусь у 1930-му одружився на бабусі. Кажуть, через те, що в неї була земля. Але в родині бабусі синів взагалі не було. Була бабуся та її старша сестра. Їх мати поділила землю порівну. Та старша померла (в шлюбі, але бездітною). Її чоловік спробував переписати на себе, та мати померлої змогла повернути землю і віддала її молодшій дочці (моїй бабусі). [/q]
В період після 1847, коли був дозволений поділ рустикальних земель - поділ ішов по-іншому - по можливості в рівних частинах. Тоді те, що я писав про спадкоємців в період до 1847 році стосувалося вже як правило родового будинку, а не всієї земельної посідлості, як це було в кінці 18 - першій половині 19 століть. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1301 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
2 октября 2011 20:35 --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
|