Ивано-Франковская область - общие вопросы

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

Щодо землі (розділу, успадкуванню) я в моєму випадку ще не до кінця розібрався.
Мій можливий прадід прапрадіда (разом зі мною - восьме коліно) Микола мав 1630 Sążni (Йосифінська метрика). Його можливий син, Іван, мав ті ж 1630 з тим же номером ділянки (Францисканська метрика, Dawny Numer topograficznego porządku).
Наступним власником був мій «документально підтверджений» прапрапрадід Онуфрій. Але у 1846-му (Реєстри панщизняних та інших повинностей) з 1630 залишилося 1365 (кудись ділись 265).

[/q]

Моя точка зору на цю ситуацію: якщо Йосифінська та Францисканська метрики складалися одинаково, то зверніть увагу на те, що в обидвох вказані номери окремо будинків і окремо земельних ділянок (тобто умовно кажучи на одне господарство - мінімум два облікових номери). У мене є Реєстри земельних податків 1820 і 1822 року (зберігаються в тій же Францисканській метрниці) так там у платників податків вказані тільки номери земельних ділянок, без номерів "топографічних" будинків. З вивчених мною документів другої половини 19 і до початку другої світової у всіх документах іде чіткий розподіл земельних ділянок (парцель) на будинкові ( pbud) та грунтові (pgr). Очевидно цей поділ був зроблений десь в кінці 1840-х, або початку 1850-х років. А будинок, як відомо повинен стояти на земельній ділянці, тому з загальної земельної ділянки і була виділена будинкова парцеля площею 265.
В подальшому я би запропонував такий розвиток подій - після скасування панщини, отримавши право розпоряджатися землею, Онуфрій будує новий будинок на частині земельної ділянки, залишивши попередній комусь із дітей, можливо Василеві? Таким чином частина ділянки площею 1365 пішла на нову будинкову парцелю (це в принципі неважко зрозуміти, якщо порівняти номери старого та нового будинку Онуфрія) Можливий варіант також, що Онуфрій повдовів, і залишивши частину землі дітям пішов жити "у прийми" (тут знову важливий номер будинку).
Щодо Василя і Насті цікаво б було зясувати їхні родинні звязки "сестра і брат" чи "чоловік і дружина". Більш вірогідним було б останнє, але це малоб бути підтверджено в метричних записах про народження дітей Василя, якщо такі збереглися.
Все-таки я вважаю, що остаточну відповідь можуть дати документи, якщо такі збереглися.
Хоча з іншої сторони, я в якійсь мірі навіть "завидую" Вам - легше розбиратися коли землі 1630 сяжнів - не дуже-то розженешся їх ділити, у моїх же було від 11000 до 126000 сяжнів ( від однієї до 14 земельних ділянок) і отримавши можливість розпоряджатися землею мої предки створили такий "калейдоскоп" що розібратися можливо тільки порівнюючи всі доступні джерела інформації, та і то не завжди можна звести кінці з кінцями.

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

Василь та Настя у 1867 могли бути подружжям. Але вже 11.12.1874 у Василя народжується син, мати якого - Марія Яківна Івантишин. І саме в цей час 445 з 847 знов повертається до Стадничуків з іншого будинку.

[/q]

Тоді скоріш за все Настя була сестрою Василя, яка померла не маючи інших спадкоємців крім брата.

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

До Івана у 71-му мешкали Василь Петраш та Матвій Федів і також мали різні земельні ділянки (різні номери, різні площі). Тобто Іван, скоріш за все, був приймаком, але з власною землею.

[/q]

А за ким рахувався будинок? І кому перейшли їхні земельні ділянки ? Для мене це цікаво, бо маю два випадки які не вкладаються в загальну схему наслідування рустикальних? земель.

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

Balymba написал:

[q]

А за ким рахувався будинок? І кому перейшли їхні земельні ділянки ?

[/q]

Щонайменш з 1819-го і дотепер будинок № 71 належить Стадничукам (точніше, останнім Стадничуком була мати нинішнього власника).Щодо землі нічого не можу сказати, бо ці ділянки не відслідковував.

[/q]

Мене цікавило кому належав будинок в часи Йосифінської метрики, оскільки Ви згадали двох його мешканців: Василь Петраш та Матвій Федів.
Цілком ймовірно, що один із них міг бути тестем Івана Стадничука, а другий (якщо б повторилася ситуація подібна до моєї) - дідом його дружини.

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

Dom - № 172, Ogrod – 173. Другим йде Матвій Федів. Dom - № 186, Ogrod – 187

[/q]

Тобто № дому у них один - на двох господарів? У мене є ситуації трошки інші - будинок тільки в одного власника, а у іншого (інших) тільки земельні ділянки.

До речі. Хотів спитати думку пана (власної з цього приводу взагалі немає), що то за припис такий навпроти Тимка Стадничука (Францисканська метрика (1819-1820))?
Що цікаво:

1. Орної землі в Тимка, схоже, не було (у Івана Стадничука - 1630).
2. Dawny Numer topograficznego porządku – відсутній. Тобто за Йосифінської метрики (1787-1788) цієї ділянки не існувало! Ця ділянка (109/110) з’явилася лише у Францисканській метриці. Ще й припис, який я, нажаль, прочитати не можу.