Ýòîò ðàçäåë - ÃÅÎÃÐÀÔÈ×ÅÑÊÈÉ - ïî óêàçàííûì ðåãèîíàì. Ïðîñüáà ôàìèëüíûå òåìû ñîçäàâàòü è ðàçìåùàòü â ôàìèëüíîì ðàçäåëå https://forum.vgd.ru/?ct=1
ÎÁÐÀÒÈÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ íà òî, ÷òî ÂÑÅ óêðàèíñêèå ðàçäåëû è òåìû çàêðûòû äëÿ ðåäàêòèðîâàíèÿ... Íàïå÷àòàâ ñâîå ñîîáùåíèå, íå ïîëåíèòåñü ïðîâåðèòü åãî íà ïðåäìåò ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê è íåòî÷íîñòåé â èçëîæåíèè ÷åðåç îïöèþ "Ïðåäâàðèòåëüíûé ïðîñìîòð"...è òîëüêî ïîòîì îòïðàâëÿéòå íà ôîðóì ÷åðåç îïöèþ "Îòïðàâèòü"..
[q] Ãîñ. àðõèâ Õìåëüíèöêîé îáëàñòè (ÃÀÕÎ (ÄÀÕÎ)) https://forum.vgd.ru/1474/ Ãîñ. àðõèâ Ëüâîâñêîé îáëàñòè (ÃÀËÎ) https://forum.vgd.ru/9032/ Ãîñ. àðõèâ Òåðíîïîëüñêîé îáëàñòè (ÃÀÒÎ(ÄÀÒÎ)) https://forum.vgd.ru/5030/ Ãîñ. àðõèâ Ðîâåíñêîé îáëàñòè (ÃÀÐÎ (ÄÀÐÎ)) https://forum.vgd.ru/1476/ Ãîñ. àðõèâ ×åðíîâèöêîé îáëàñòè (ÃÀ×Î (ÄÀ×Î)) https://forum.vgd.ru/3518/ Ãîñ. àðõèâ Æèòîìèðñêîé îáëàñòè (ÃÀÆÎ (ÄÀÆÎ)) https://forum.vgd.ru/1473/ Ãîñ. àðõèâ Âîëûíñêîé îáëàñòè (ÃÀÂÎ (ÄÀÂÎ)) https://forum.vgd.ru/1475/ ÖÃÈÀË ã. Ëüâîâ https://forum.vgd.ru/484/3191/ Êàòàëîãè ÌÊ è ãäå èñêàòü äåëà çäåñü https://forum.vgd.ru/post/484/3191/p2013162.htm#pp2013162 Ñïèñîê êàòàëîãîâ FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Êîëëåãè, ïðîñüáà íå çàáàëòûâàòü ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÛÅ òåìû, êîòîðûå (áåç âîïðîñîâ/îòâåòîâ). Ïðè öèòèðîâàíèè îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò, èëè çàäàåòå âîïðîñ, îñòàëüíîå îòñåêàéòå (óäàëÿéòå). Íå íàäî êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûé äèàëîã. Åñëè íåïîíÿòíî, êàê ýòî ñäåëàòü: â ïðàâîì íèæíåì óãëó ñîîáùåíèÿ íà êîòîðîå õîòèòå îòâåòèòü íàæìèòå îïöèþ «Íèê» è ïîñëå ýòîãî âñòàâüòå ôðàçó, íà êîòîðîâóþ îòâå÷àåòå â ñëåäóþùèé øàáëîí: [q] Ôðàçà íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå [/q]
Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ ïî ðåãèîíàì ðàçäåëà. |
Èâàíî-Ôðàíêîâñêàÿ îáëàñòü - îáùèå âîïðîñû
Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| DmitroR-2 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Îìñê Ñîîáùåíèé: 924 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 932 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 15:14 Vladimir Stadnichuk íàïèñàë: [q] 12-òè èç íèõ õðàíÿòñÿ â ÃÀÈÔÎ.
[/q]
Íàäåþñü â îïèñÿõ âñå ì.ê. óêàçàíû? Èëè "êàê ïîâåç¸ò"? | | |
Vladimir StadnichukÄîëãîæèòåëü ôîðóìà MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Äîíåöê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1943 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1409 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 15:19 DmitroR-2 íàïèñàë: [q] Íåêîòîðûå äåëà ïî Íàäâîðíîé â êàòàëîãå ÄÀÈÔÎ îäíîâðåìåííî îòíåñåíû ê ã-.ê. öåðêâè è ð.-ê. êîñò¸ëó[/q]
Ëàäíî ÃÀÈÔÎ…  ÖÃÈÀË ÌÊ ðèìîêàòîëèêîâ îòíåñåíà ê ãðåêîêàòîëèêàì.  Archiwum Główne Akt Dawnych ÌÊ öåðêâè îäíîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà îòíåñåíû ê öåðêâè äðóãîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà. Íà îøèáêó óêàçàë, íî … íè÷åãî íå èçìåíèëîñü :-). Ïîýòîìó: êîïàòüñÿ, êîïàòüñÿ è åùå ðàç êîïàòüñÿ :-))). --- Ïîìîùü â ÃÀÄÎ (Ãîñ. àðõèâ Äîíåöêîé îáëàñòè), ÃÀÈÔÎ (Äåðæ. àðõiâ Iâàíî-Ôðàíêiâñüêî¿ îáëàñòi), ÃÀÐÎ (Ãîñ. àðõèâ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè), ÖÃÈÀË (ÖIJÀË)
Êòî íå ïîíÿë ñâîåãî ïðîøëîãî, âûíóæäåí ïåðåæèòü åãî ñíîâà
Ñèääõàðòõà Ãàóòàìà (Áóääà) | | |
Vladimir StadnichukÄîëãîæèòåëü ôîðóìà MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Äîíåöê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1943 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1409 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 15:23 DmitroR-2 íàïèñàë: [q] Íàäåþñü â îïèñÿõ âñå ì.ê. óêàçàíû? Èëè "êàê ïîâåç¸ò"? [/q]
Äîëæíû áûòü âñå. Íî íå ëèøíèì áóäåò óçíàòü, åñòü ëè â àðõèâå íå ðàçîáðàííîå èëè íåäàâíî ïîëó÷åííîå (èç ÇÀÃÑîâ, íàïðèìåð). È ÷òî åñòü/ìîæåò áûòü â ýòîì íå ðàçîáðàííîì/íåäàâíî ïîëó÷åííîì? Âåäü ãäå-òî æå åñòü ÌÊ åùå 9-òè öåðêâåé Æóêîâñêîãî äåêàíàòà :-). --- Ïîìîùü â ÃÀÄÎ (Ãîñ. àðõèâ Äîíåöêîé îáëàñòè), ÃÀÈÔÎ (Äåðæ. àðõiâ Iâàíî-Ôðàíêiâñüêî¿ îáëàñòi), ÃÀÐÎ (Ãîñ. àðõèâ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè), ÖÃÈÀË (ÖIJÀË)
Êòî íå ïîíÿë ñâîåãî ïðîøëîãî, âûíóæäåí ïåðåæèòü åãî ñíîâà
Ñèääõàðòõà Ãàóòàìà (Áóääà) | | |
| DmitroR-2 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Îìñê Ñîîáùåíèé: 924 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 932 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 15:31 Vladimir Stadnichuk íàïèñàë: [q] Íî íå ëèøíèì áóäåò óçíàòü, åñòü ëè â àðõèâå íå ðàçîáðàííîå èëè íåäàâíî ïîëó÷åííîå (èç ÇÀÃÑîâ, íàïðèìåð). È ÷òî åñòü/ìîæåò áûòü â ýòîì íå ðàçîáðàííîì/íåäàâíî ïîëó÷åííîì?
[/q]
Íåäàâíî ïîëó÷åííûå äåëà îòíîñÿòñÿ ê êîíöó 19-1 ïîë. 20 âåêà? Èëè ÷òî-òî ìîæåò áûòü è çà 18 âåê? Vladimir Stadnichuk íàïèñàë: [q] Âåäü ãäå-òî æå åñòü ÌÊ åùå 9-òè öåðêâåé Æóêîâñêîãî äåêàíàòà :-). [/q]
Ñ ÷åì, êñòàòè, ñâÿçàíà òàêàÿ ïëîõàÿ ñîõðàííîñòü ì.ê.? Ñóäÿ ïî êàòàëîãó, ì.ê. ïðîöåíòîâ 70 ïðèõîäîâ íà÷èíàþòñÿ ñåðåäèíîé-3-é ÷åòâåðòüþ 19 âåêà. Ãäå æå áîëåå ðàííèå ìåòðèêè? | | |
Vladimir StadnichukÄîëãîæèòåëü ôîðóìà MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Äîíåöê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1943 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1409 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 15:55 DmitroR-2 íàïèñàë: [q] Íåäàâíî ïîëó÷åííûå äåëà îòíîñÿòñÿ ê êîíöó 19-1 ïîë. 20 âåêà? Èëè ÷òî-òî ìîæåò áûòü è çà 18 âåê?[/q]
Âòîðàÿ ïîëîâèíà 19-ãî è ïîçæå. DmitroR-2 íàïèñàë: [q] Ãäå æå áîëåå ðàííèå ìåòðèêè?[/q]
ß èçó÷àë ýòîò âîïðîñ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ñîâåòû â ñâîå âðåìÿ èç öåðêâåé èçûìàëè òîëüêî òå ÌÊ, â êîòîðûõ áûëè çàïèñàíû ëþäè, åùå æèâøèå íà ìîìåíò èçúÿòèÿ. Äëÿ ÷åãî? Âîåííàÿ ïîâèííîñòü, ïåíñèè… Áîëåå ðàííèå ÌÊ (â êîòîðûõ áûëè çàïèñàíû ëþäè, óæå ÍÅ æèâøèå íà ìîìåíò èçúÿòèÿ) îñòàâàëèñü â öåðêâÿõ. À äàëåå – êàê ïîâåçåò: - ïåðåêî÷åâàëè â ÷àñòíóþ êîëëåêöèþ (áóêèíèñòè÷åñêîé öåííîñòè, ïðàâäà, îíè íå èìåþò); - ñãîðåëè ñ öåðêîâüþ âî âðåìÿ ÂÎÂ; - ñäàíû â ìàêóëàòóðó; - ñîææåíû çà íåíàäîáíîñòüþ âìåñòå ñ äðóãèì öåðêîâíûì «õëàìîì» ïîñëå çàêðûòèÿ öåðêâè. Íåðåäêè ñëó÷àè, êîãäà ñîõðàíèëèñü òîëüêî ò.í. êîíñèñòîðèéñêèå êîïèè. Ýòî êîãäà äî âîéíû èç öåðêâè èçúÿòü íå óñïåëè, à âî âðåìÿ âîéíû öåðêîâü âìåñòå ñî âñåì, ÷òî â íåé áûëî, ñãîðåëà. Ïî÷åìó ãîðåëè öåðêâè? 1. Êîëîêîëüíè èñïîëüçîâàëèñü â êà÷åñòâå íàáëþäàòåëüíûõ ïóíêòîâ, îïòèêà áëèêîâàëà, íàáëþäàòåëüíûå ïóíêòû îáñòðåëèâàëè. 2. Öåðêâè ðàñïîëàãàëèñü íà âîçâûøåííîñòè, «îáðàñòàëè» (íàïðèìåð) ñèñòåìàìè âåäåíèÿ çàëïîâîãî îãíÿ. Îáñòðåëèâàëèñü ïîçèöèè – äîñòàâàëîñü öåðêâÿì. Ïîòîìó êàê, â îñíîâíîì, äåðåâÿííûå. --- Ïîìîùü â ÃÀÄÎ (Ãîñ. àðõèâ Äîíåöêîé îáëàñòè), ÃÀÈÔÎ (Äåðæ. àðõiâ Iâàíî-Ôðàíêiâñüêî¿ îáëàñòi), ÃÀÐÎ (Ãîñ. àðõèâ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè), ÖÃÈÀË (ÖIJÀË)
Êòî íå ïîíÿë ñâîåãî ïðîøëîãî, âûíóæäåí ïåðåæèòü åãî ñíîâà
Ñèääõàðòõà Ãàóòàìà (Áóääà) | | |
Vladimir StadnichukÄîëãîæèòåëü ôîðóìà MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Äîíåöê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1943 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1409 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 15:58 DmitroR-2 íàïèñàë: [q] Ñóäÿ ïî êàòàëîãó, ì.ê. ïðîöåíòîâ 70 ïðèõîäîâ íà÷èíàþòñÿ ñåðåäèíîé-3-é ÷åòâåðòüþ 19 âåêà[/q]
Âû ïðàâû. Ïî òîìó æå Æóêîâñêîìó äåêàíàòó: 1831, 1832, 1837, 1873 (8-ìü! øò.), 1878 --- Ïîìîùü â ÃÀÄÎ (Ãîñ. àðõèâ Äîíåöêîé îáëàñòè), ÃÀÈÔÎ (Äåðæ. àðõiâ Iâàíî-Ôðàíêiâñüêî¿ îáëàñòi), ÃÀÐÎ (Ãîñ. àðõèâ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè), ÖÃÈÀË (ÖIJÀË)
Êòî íå ïîíÿë ñâîåãî ïðîøëîãî, âûíóæäåí ïåðåæèòü åãî ñíîâà
Ñèääõàðòõà Ãàóòàìà (Áóääà) | | |
| DmitroR-2 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Îìñê Ñîîáùåíèé: 924 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 932 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 16:13 28 äåêàáðÿ 2013 16:21 Âëàäèìèð, âîò åù¸ êàêîé âîïðîñ èíòåðåñóåò: ñîõðàíèëèñü ëè ïî òåððèòîðèè Èâàíî-Ôðàíêîâùèíû êàêèå-ëèáî äîêóìåíòû ïîñåìåéíîãî ó÷¸òà íàñåëåíèÿ: öåðêîâíîãî(âðîäå èñïîâåäîê) èëè ãðàæäàíñêîãî(âðîäå ðåâèçèé, ïåðåïèñåé)? | | |
Vladimir StadnichukÄîëãîæèòåëü ôîðóìà MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Äîíåöê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1943 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1409 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 16:25 DmitroR-2 íàïèñàë: [q] ñîõðàíèëèñü ëè ïî òåððèòîðèè Èâàíî-Ôðàíêîâùèíû êàêèå-ëèáî äîêóìåíòû ïîñåìåéíîãî ó÷¸òà íàñåëåíèÿ-öåðêîâíîãî(âðîäå èñïîâåäîê) èëè ãðàæäàíñêîãî(ðåâèçèè, ïåðåïèñè)?[/q]
1. Ìàòåð³àëè ïîçåìåëüíèõ êàäàñòð³â: - Éîñèô³íñüêà ìåòðèêà (1787-1788) - Ôðàíöèñêàíñüêà ìåòðèêà (1819-1820) - Ðåºñòðè ïàíùèçíÿíèõ òà ³íøèõ ïîâèííîñòåé (1846) - Ðåºñòð çåìåëüíèõ ïîäàòê³â (1867-1872) 2. ô. 504 Äåðæàðõ³âó ²âàíî-Ôðàíê³âñüêî¿ îáë. (Äîêóìåíòè Ñòàí³ñëàâñüêî¿ ãðåêî-êàòîëèöüêî¿ êîíñèñòî𳿠1788-1944 ðð.) 3. Äæåðåëà ç ³ñòî𳿠îñâ³òè ì³ñòÿòüñÿ ÿê ó ôîíäàõ îðãàí³â îñâ³òè (Ñòàí³ñëàâñüêîãî òà Êîëîìèéñüêîãî øê³ëüíèõ ³íñïåêòîðàò³â (3 117 îä. çá., 1908–1939 ðð.), ÷îòèðüîõ ïîâ³òîâèõ øê³ëüíèõ ðàä (2 148 îä. çá., 1881–1933 ðð.), äåðæàâíî¿ åêçàìåíàö³éíî¿ êîì³ñ³¿ ç àòåñòàö³¿ â÷èòåë³â ïî÷àòêîâèõ øê³ë), òàê ³ ó ôîíäàõ íàâ÷àëüíèõ çàêëàä³â – äåâ’ÿòüîõ ó÷èòåëüñüêèõ ñåì³íàð³é (367 îä. çá., 1873–1938 ðð.), 26 ã³ìíàç³é (1056 îä. çá., 1785–1939 ðð.), äâîõ ë³öå¿â, 53 íàðîäíèõ øê³ë (1726 îä. çá., 1861–1939 ðð.). Îñâ³òÿíñüê³ äîêóìåíòè, ÿê â³äîìî, çà â³äñóòíîñò³ â³äïîâ³äíèõ ìåòðè÷íèõ äîêóìåíò³â, ñòàþòü ö³ííèìè ãåíåàëîã³÷íèìè ìàòåð³àëàìè, îñê³ëüêè â æóðíàëàõ óñï³øíîñò³, àáî êëàñíèõ æóðíàëàõ íàâ÷àëüíèõ çàêëàä³â º é á³îãðàô³÷í³ äàí³ ïðî ó÷í³â. 4. Ôîíä ïîâ³òîâîãî ñóäó. Îï³êóíñòâî. 5. Ôîíä ïîâ³òîâî¿ øê³ëüíî¿ ðàäè. 6. ô. Ð-249. Ïåðåñåëåíñüêèé â³ää³ë óïðàâë³ííÿ ñ³ëüñüêîãî ãîñïîäàðñòâà ³ çàãîò³âåëü ïî Ñòàí³ñëàâñüê³é îáëàñò³. 7. Îñîáè, íàãîðîäæåí³ îðäåíàìè ³ ìåäàëÿìè. 8. ô. 519. Êîëîìèéñüêèé øê³ëüíèé ³íñïåêòîðàò. --- Ïîìîùü â ÃÀÄÎ (Ãîñ. àðõèâ Äîíåöêîé îáëàñòè), ÃÀÈÔÎ (Äåðæ. àðõiâ Iâàíî-Ôðàíêiâñüêî¿ îáëàñòi), ÃÀÐÎ (Ãîñ. àðõèâ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè), ÖÃÈÀË (ÖIJÀË)
Êòî íå ïîíÿë ñâîåãî ïðîøëîãî, âûíóæäåí ïåðåæèòü åãî ñíîâà
Ñèääõàðòõà Ãàóòàìà (Áóääà) | | |
| DmitroR-2 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Îìñê Ñîîáùåíèé: 924 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 932 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 16:37 Ñïàñèáî,Âëàäèìèð! | | |
Vladimir StadnichukÄîëãîæèòåëü ôîðóìà MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Äîíåöê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1943 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1409 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2013 17:12 Ê ñîæàëåíèþ, àëüòåðíàòèâíûå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè íåïîëíûå. Òå æå Ìàòåð³àëè ïîçåìåëüíèõ êàäàñòð³â èìåþò ñìûñë, åñëè ó Âàñ îíè åñò âñå. Ò.å. îòäåëüíûå ëèñòû ñ ôàìèëèåé ìîãóò íå äàòü îáùåé êàðòèíû è çàâåñòè â òóïèê. Íàïðèìåð, â «ìîåì» ñåëå ìåæäó ïåðåïèñÿìè èìåëà ìåñòî ïåðåíóìåðàöèÿ äîìîâ. ß ýòîãî íå çíàë è ñ÷èòàë íîìåð äîìà êîíñòàíòîé. Ïîýòîìó óøåë â ñòîðîíó, äóìàÿ, ÷òî Stadniczuk Iwan – «ïðèåìûø» Wasyla Petrasza èëè Matwiia Fediowego.  ñëó÷àå ñ ïîçåìåëüíûìè êàäàñòðàìè îòíîñèòåëüíî ïîñòîÿíåí Nro. Mieyscowego Pozhądku. Íî è îí ïðåòåðïåâàë íåáîëüøèå èçìåíåíèÿ: Ôðàíöèñêàíñüêà ìåòðèêà (1819-1820) ñîäåðæèò Dawny Numer è Nowy Numer. Îòíîñèòåëüíûé íåäîñòàòîê êàäàñòðîâ – óïîìèíàíèå òîëüêî ñîáñòâåííèêîâ çåìëè. Íåâîçìîæíî ïîíÿòü (íàïðèìåð) ÷åé ïîòîìîê Stadniczuk Tymko: òàêèõ íîìåðîâ äîìà è çåìåëüíîãî ó÷àñòêà, êàêèå áûëè ó íåãî âî âðåìÿ Ôðàíöèñêàíñêîé ìåòðèêè (1819-1820) âî âðåìåíà Éîñèôèíñêîé ìåòðèêè (1787-1788) åùå íå ñóùåñòâîâàëî. Íåîáõîäèìî òàêæå ó÷èòûâàòü ò.í. «çâè÷àºâå ïðàâî»: â «ìîåì» ñåëå, íàïðèìåð, çåìëÿ ÷àùå âñåãî íàñëåäîâàëàñü ìëàäøåé äî÷åðüþ. È ò.ä. è ò.ï. --- Ïîìîùü â ÃÀÄÎ (Ãîñ. àðõèâ Äîíåöêîé îáëàñòè), ÃÀÈÔÎ (Äåðæ. àðõiâ Iâàíî-Ôðàíêiâñüêî¿ îáëàñòi), ÃÀÐÎ (Ãîñ. àðõèâ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè), ÖÃÈÀË (ÖIJÀË)
Êòî íå ïîíÿë ñâîåãî ïðîøëîãî, âûíóæäåí ïåðåæèòü åãî ñíîâà
Ñèääõàðòõà Ãàóòàìà (Áóääà) | | |
|