Ýòîò ðàçäåë - ÃÅÎÃÐÀÔÈ×ÅÑÊÈÉ - ïî óêàçàííûì ðåãèîíàì.
Ïðîñüáà ôàìèëüíûå òåìû ñîçäàâàòü è ðàçìåùàòü â ôàìèëüíîì ðàçäåëå https://forum.vgd.ru/?ct=1
 ÎÁÐÀÒÈÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ íà òî, ÷òî
ÂÑÅ óêðàèíñêèå ðàçäåëû è òåìû çàêðûòû äëÿ ðåäàêòèðîâàíèÿ...
Íàïå÷àòàâ ñâîå ñîîáùåíèå, íå ïîëåíèòåñü ïðîâåðèòü åãî íà ïðåäìåò ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê è íåòî÷íîñòåé â èçëîæåíèè
÷åðåç îïöèþ "Ïðåäâàðèòåëüíûé ïðîñìîòð"...è òîëüêî ïîòîì îòïðàâëÿéòå íà ôîðóì ÷åðåç îïöèþ "Îòïðàâèòü"..
[q] Ãîñ. àðõèâ Õìåëüíèöêîé îáëàñòè (ÃÀÕÎ (ÄÀÕÎ)) https://forum.vgd.ru/1474/
Ãîñ. àðõèâ Ëüâîâñêîé îáëàñòè (ÃÀËÎ) https://forum.vgd.ru/9032/
Ãîñ. àðõèâ Òåðíîïîëüñêîé îáëàñòè (ÃÀÒÎ(ÄÀÒÎ)) https://forum.vgd.ru/5030/
Ãîñ. àðõèâ Ðîâåíñêîé îáëàñòè (ÃÀÐÎ (ÄÀÐÎ)) https://forum.vgd.ru/1476/
Ãîñ. àðõèâ ×åðíîâèöêîé îáëàñòè (ÃÀ×Î (ÄÀ×Î)) https://forum.vgd.ru/3518/
Ãîñ. àðõèâ Âîëûíñêîé îáëàñòè (ÃÀÂÎ (ÄÀÂÎ)) https://forum.vgd.ru/1475/
Ñïèñîê êàòàëîãîâ FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Êîëëåãè, ïðîñüáà íå çàáàëòûâàòü ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÛÅ òåìû, êîòîðûå (áåç âîïðîñîâ/îòâåòîâ).
Ïðè öèòèðîâàíèè îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò, èëè çàäàåòå âîïðîñ, îñòàëüíîå îòñåêàéòå (óäàëÿéòå).
Íå íàäî êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûé äèàëîã.
Åñëè íåïîíÿòíî, êàê ýòî ñäåëàòü: â ïðàâîì íèæíåì óãëó ñîîáùåíèÿ íà êîòîðîå õîòèòå îòâåòèòü íàæìèòå îïöèþ «Íèê» è ïîñëå ýòîãî âñòàâüòå ôðàçó, íà êîòîðîâóþ îòâå÷àåòå â ñëåäóþùèé øàáëîí: [q] Ôðàçà íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå [/q]
Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé.
Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ ïî ðåãèîíàì ðàçäåëà. |
Âîëûíñêàÿ ãóáåðíèÿ - îáùèå âîïðîñû
Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
TatianaOsÊàê ìíîãî áûëî çîðü è ñóìåðåê äî íàñ...  Êèåâ Ñîîáùåíèé: 252 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2003 16:34
---
Óäà÷è âñåì!
Òàòüÿíà
(íà ñàéòå è ôîðóìå ñåé÷àñ áûâàþ ðåäêî)
| | Ëàéê (2) |
| SERZHFR Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 51
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 71 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2017 13:33 ß óçíàë ÷òî ìîè ïåðåñåëåíöû â ñèáèðü áûëè èç Äóáå÷íî è Òåêëÿ, Âëàäèìèð-Âîëûíñêèé óåçä Êðûìíåíñêîé âîëîñòè. Âîò ó ìåíÿ âîïðîñ ê êàêîé öåðêâè îòíîñèëèñü ýòè ñåëà? | | |
| focused40 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 45 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2017 21:22 Äîáðûé âå÷åð, çíàòîêè, ìîæåò êòî-òî íèáóäü ïîäñêàæåò. Ïðåäïîëàãàåìûé ïðåäîê ïîëÿê êàòîëèê, â 1795 ãîäó ïî ðåâèçèè çàïèñàí êàê "íàåìíûå ëþäè èìåíóþùèå ñåáÿ ðóäíèêàìè, îñåäëûå". ×òî ýòî çà ëþäè òàêèå áûëè äî ðàçäåëà, ðàáî÷èå ìàãíàòîâ?
Ïîçæå ó åãî ñûíà áûëà ñåìüÿ î÷åíü áîëüøàÿ. 8 äåòåé, êàê èìóùåñòâî ðàñïðåäåëÿåòñÿ ìåæäó äåòüìè? Ïî ìåòðèêàì ðîæäåíèÿ è áðàêîâ óäàëîñü âûÿñíèòü ÷òî íåêîòîðûå äåòè îñòàëèñü òàì æå æèòü, íåêîòîðûå óêàçàíû ÷òî èç ñëîáîäû è òàê äàëåå.òåððèòîðèàëüíî âñå î÷åíü áëèçêî. íåêîòîðûå çàïèñàíû êàê ìåùàíå, íåêîòîðûå êàê äâîðÿíå, íåêîòîðûå êàê êðåñòüÿíå. ïî÷åìó íåîäíîðîäíîñòü, îíè âñå îò îäíîãî ïðåäêà, à ñîñëîâèÿ ðàçíûå ---
Êîòâèöêèå: Êîðîñòåíüñêèé ðàéîí (Êîñòåë Âîçäâèæåííÿ ×åñíîãî Õðåñòà Ðèìî-êàòîëèöüêî¿ öåðêâè) | | |
| focused40 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 45 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2017 21:39 Ìåíÿ èíòåðåñóåò íà êàêîì îñíîâàíèè â ìåòðèêàõ çàïèñûâàëèñü êàê äâîðÿíå, ïîòîìó ÷òî â óêàçàõ íà 1906 èõ íåò. Êàêîé ñìûñë...Ïî ïîðó÷èòåëÿì è ñâèäåòåëÿì ïðîñêàêèâàþò ëþäè êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî èç ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí. | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4014
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2702
| Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2017 23:32 focused40Ìåòðèêè êàêîãî ãîäà? Ìíîãèå äâîðÿíå èç áûâøåé ïîëüñêîé øëÿõòû áûëè óòâåðæäåíû â 1802 ãîäó, íî íå ïðîøëè ðåâèçèþ 1830-40-õ ãîäîâ, ïîòîìó èõ íåò â ñïèñêàõ äâîðÿí 1906 ãîäà, íî äî ñåðåäèíû 19 âåêà îíè ïèñàëèñü äâîðÿíàìè. Ñóäÿ ïî òîìó ðîäó Êîòâèöêèõ, êîòîðûé åñòü â ñïèñêàõ äâîðÿí âîëûíñêîé ãóáåðíèè, îí âåñüìà ðàçâåòâëåííûé. Âåðîÿòíî, ÷àñòü âåòâåé ýòîãî ðîäà âîîáùå íèêîãäà íå óòâåðæäàëàñü. Äà è íåèçâåñòíî, áûëè ëè îíè âîîáùå îò îäíîãî ïðåäêà. Íàïðèìåð, âîò çäåñü http://archiwum.szlachta.com.p...twicz-/522åñòü äåëî îá óòâåðæäåíèè ðîäà Êîòâèöêèõ æèòîìèðñêîãî óåçäà 1802 ãîäà. Ñóäÿ ïî èìåíàì, ýòîò ðîä íå ñâÿçàí ÿâíî ñ óïîìÿíóòûì, õîòÿ âûøåóêàçàííûé ðîä òîæå ñ æèòîìèðùèíû. Âîçìîæíî, ÷àñòü ýòîãî ðîäà â 1856 óòâåðäèëàñü â ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè.  ðîäó ïîäîëüñêèõ Êîòâèöêèõ äâà èìåíè ñîâïàäàþò ñ óêàçàííûìè íà ñàéòå NOWINA. focused40 íàïèñàë: [q] êàê èìóùåñòâî ðàñïðåäåëÿåòñÿ ìåæäó äåòüìè?[/q]
Ïî çàâåùàíèþ, à â åãî îòñóòñòâèå ïî çàêîíó. ×èòàéòå â ñåòè, âñå åñòü. | | |
| focused40 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 45 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2017 1:25 Ñïàñèáî çà îòâåò. Ñêîðåå âñåãî áûëè äåêëàññèðîâàííû.
â 1854 ðîäèëñÿ ïîñëåäíèé ðåáåíîê, â äåðåâíå, â ñåìüå êðåñòüÿí, à â 1872 âûõîäèò çàìóæ óæå äî÷ü, ìåùàíêà, èç ñëîáîäû, è â 1873 îäèí èç ñûíîâåé æåíèòñÿ, èç ñëîáîäû, äâîðÿíèí. ïî ðîäèòåëÿì ðîäíûå. òàêàÿ æå ñèòóàöèÿ â 1896 ãîäó, óæå åãî äî÷ü, êðåñòüÿíêà, âûõîäèò çàìóæ çà ìåùàíèíà â äåðåâíå, à 1898 ãîä ìåòðèêà ðîæäåíèÿ äî÷åðè óæå ìóæ çàïèñàí êàê äâîðÿíèí, à îíè ðîäñòâåííèêè â 3-4 ïîêîëåíèè. òàêèå áðàêè âðîäå ðàçðåøàëèñü â îñîáûõ ñëó÷àÿ ïî êðàéíå ìåðå ó ïðàâîñëàâíûõ, à ó êàòîëèêîâ âðîäå ãëàâíîå ÷òîáû íå ïî ìàòåðè áûëè ðîäñòâåííèêè...èëè êàê? ---
Êîòâèöêèå: Êîðîñòåíüñêèé ðàéîí (Êîñòåë Âîçäâèæåííÿ ×åñíîãî Õðåñòà Ðèìî-êàòîëèöüêî¿ öåðêâè) | | |
| focused40 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 45 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2017 1:39 Czernichowski íàïèñàë: [q] Ïî çàâåùàíèþ, à â åãî îòñóòñòâèå ïî çàêîíó. ×èòàéòå â ñåòè, âñå åñòü.[/q]
ß èìåþ ââèäó äî ñìåðòè ðîäèòåëåé åñëè ñåìüÿ áûëà áîëüøàÿ è ïðè áðàêå äåòåé ôèãóðèðóåò ðàçíîå ìåñòî æèòåëüñòâî â ïðåäåëàõ òîé æå ìåñòíîñòè. "Óêàç îò 10 äåêàáðÿ 1865 ãîäà çàïðåùàë «ïîëÿêàì», òî åñòü êàòîëèêàì, ïîêóïàòü èìåíèÿ. Óêàçîì îò 19 ÿíâàðÿ 1866 ãîäà âñå øëÿõòè÷è, íå äîêàçàâøèå ñâîåãî äâîðÿíñòâà, çàïèñûâàëèñü êðåñòüÿíàìè ëèáî ìåùàíàìè". Ïîëó÷àåòñÿ ýòî ìîæåò áûòü òîëüêî àðåíäà çåìëè èëè ïîêóïêà äî óêàçà.... À ïî ôèíàíñàì òî ýòî ïî ñèëüíî âîîáùå? "íàåìíûå ëþäè èìåíóþùèå ñåáÿ ðóäíèêàìè, îñåäëûå", ðàçâå ýòî øëÿõòà? ---
Êîòâèöêèå: Êîðîñòåíüñêèé ðàéîí (Êîñòåë Âîçäâèæåííÿ ×åñíîãî Õðåñòà Ðèìî-êàòîëèöüêî¿ öåðêâè) | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4014
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2702
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2017 8:59 focused40 íàïèñàë: [q] à ó êàòîëèêîâ âðîäå ãëàâíîå ÷òîáû íå ïî ìàòåðè áûëè ðîäñòâåííèêè...èëè êàê? [/q]
Ó êàòîëèêîâ ïî êàíîíó äî 4-é ñòåïåíè ðîäñòâà çàïðåùåíû, íî ïî ðàçðåøåíèþ âèäåë áðàêè äâîþðîäíûõ áðàòà è ñåñòðû. focused40 íàïèñàë: [q] "íàåìíûå ëþäè èìåíóþùèå ñåáÿ ðóäíèêàìè, îñåäëûå", ðàçâå ýòî øëÿõòà? [/q]
"Íàåìíûå ëþäè, èìåíóþùèå ñåáÿ ðóäíèêàìè, îñåäëûå" ýòî íå ñîñëîâèå, à ðîä çàíÿòèé. Íå êðåïîñòíûå, êàòîëèêè, ïîëüñêàÿ ôàìèëèÿ, ýòî âñå ãîâîðèò î òîì, ÷òî íàèáîëåå âåðîÿòíî âûõîäöû èç øëÿõòû.  1795 ãîäó ìíîãèå åùå è íå âñïîìèíàëè, ÷òî øëÿõòè÷è, ïîñêîëüêó äàâíî óæå ïî ôàêòó äåêëàññèðîâàëèñü. Êîãäà â 1798 ãîäó íà÷àëàñü ëåãèòèìàöèÿ â ðîññèéñêîì äâîðÿíñòâå, âñïîìíèëè è íà÷àëè ïîäàâàòü äîêóìåíòû. Íî ó ìíîãèõ âåòâåé îáåäíåâøåé øëÿõòû òàêîâûõ ïðîñòî íå ñîõðàíèëîñü, ïîòîìó íå ïðîøëè ñðàçó, äàæå â 1798-1802. Êòî ñîõðàíèë, óòâåðäèëèñü, íî ÷àñòüþ áûëè ëèøåíû äâîðÿíñòâà ïîñëå ðåâèçèé. Åñëè â ìåòðèêàõ ïîñëå 1860-õ ãîäîâ êòî-òî çàïèñàí äâîðÿíèíîì, çíà÷èò, òî÷íî ïðèíàäëåæèò ê ñåìüå, âíåñåííîé â ðîäîñëîâíóþ êíèãó, ñ ýòèì áûëî ñòðîãî. Âåðîÿòíî â Âàøåì, äàâíî è ñèëüíî ðàçâåòâëåííîì ðîäó, êàêàÿ-òî âåòêà óòâåðäèëàñü, îñòàëüíûå íåò. Ýòî áûëî â ïîðÿäêå âåùåé òîãäà äëÿ ïîëüñêèõ ðîäîâ. ß âèäåë ñëó÷àé, êîãäà ãåðîëüäèÿ îòêàçàëà â äâîðÿíñòâå ñåìüå, êîòîðàÿ ïûòàëàñü ïðèñîåäèíèòüñÿ ê óæå óòâåðæäåííîìó ðîäó, èìåÿ ñîâåðøåííî áåññïîðíûå ìåòðèêè î ðîäñòâå. Áåççåìåëüíûõ è áåñ÷èíîâíûõ øëÿõòè÷åé ëèøàëè äâîðÿíñòâà æåñòêî, è ÷àñòî ïðîòèâîçàêîííî. ×òî êàñàåòñÿ ìåùàí-êðåñòüÿí, òî èçâåñòíî, ÷òî âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà áîëüøîå êîëè÷åñòâî êðåñòüÿí ïåðåøëè â ìåùàíñêîå ñîñëîâèå ñâîåãî óåçäíîãî ãîðîäà, ïðè ýòîì íå ìåíÿÿ íè ìåñòà æèòåëüñòâà, íè ðîäà çàíÿòèé. | | |
| Serhij Shynkar Snikers
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 170
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 347
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2017 10:45 Czernichowski íàïèñàë: [q] ×òî êàñàåòñÿ ìåùàí-êðåñòüÿí, òî èçâåñòíî, ÷òî âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà áîëüøîå êîëè÷åñòâî êðåñòüÿí ïåðåøëè â ìåùàíñêîå ñîñëîâèå ñâîåãî óåçäíîãî ãîðîäà, ïðè ýòîì íå ìåíÿÿ íè ìåñòà æèòåëüñòâà, íè ðîäà çàíÿòèé.[/q]
Íå òîëüêî (è íå ñòîëüêî). Áîëüøèíñòâî äåêëàññèðîâàííîé (1840-1850-å ãã.) øëÿõòû áûëî çàïèñàíî â îäíîäâîðöû. Ýòî êâàçèñîñëîâèå áûëî ëèêâèäèðîâàíî â 1866 ãîäó. Ïîýòîìó ïåðåä ëþäüìè ñ "ãåðáîì â êàðìàíå" áûë âûáîð - êðåñòüÿíå èëè ìåùàíå? Åñòåñòâåííî, áîëüøèíñòâî èçáðàëè ìåùàí. Îòñþäà è òàêîé áûñòðûé ðîñò ìåùàí â Âîëûíñêîé, Êèåâñêîé è Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèÿõ. Äëÿ ýòîãî âïèñûâàëèñü â ìåùàíñêèå îáùåñòâà áëèçëåæàùèõ ìåñòå÷åê. Ïðè ýòîì, êàê ñïðàâåäëèâî ïèøåò ãîñïîäèí Czernichowski - äàæå íå óåçæàÿ èç äåðåâíè. À âîò "÷èñòûõ" êðåñòüÿí áåç ïåðåñåëåíèÿ â ãîðîä â ìåùàíå íå çàïèñûâàëè :-( | | |
| rbed Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2017 20:16 RBED íàïèñàë
Ìåíÿ íóæíû ïîèñê â äîêóìåíòàõ Ãóáåðíñêîãî ïðèñóòñòâèÿ ïî êðåñòüÿíñêèì äåëàì Âîëûíñêîé ãóáåðíèè.
Íî íå çíàþ â êîòîðîì óêðàèíñêîé àðõèâå îíè ìîãóò íàõîäèòñÿ.
Ðå÷ü èä¸ò î äîêóìåíòû ñâÿçàííûå ç ïåðåñåëåíèåì â 1903 ãîäó íåñêîëüêî êðåñòüÿíñêèõ ôàìèëèè èç Ñóäîáè÷åñêîé âîëîñòè Äóáåíñêîãî óåçäà â ä. Ñîñíîâêà Áåðñêîé âîëîñòè Áàðíàóëüñêîãî óåçäà Òîìñêîé Ãóáåðíèè.
---
Ryszard Polska | | |
| Ê äàííîé òåìå ïðèñîåäèíåíà òåìà "ïîèñê " (28 íîÿáðÿ 2017 20:52)
|
|
Âîëûíñêàÿ ãóáåðíèÿ (1796—1925) — þãî-çàïàäíàÿ ãóáåðíèÿ Ðîññèéñêîé èìïåðèè, îáëàñòü â Óêðàèíñêîé ÑÑÐ íà òåððèòîðèè èñòîðè÷åñêîé îáëàñòè Âîëûíü. Îáðàçîâàíà 5 èþëÿ 1795 ãîäà íà ÷àñòè òåððèòîðèè óïðàçäíåííîãî Èçÿñëàâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà êàê Âîëûíñêîå íàìåñòíè÷åñòâî. 12 (23) äåêàáðÿ 1796 ãîäà íàìåñòíè÷åñòâî áûëî ïðåîáðàçîâàíî â ãóáåðíèþ. Ãóáåðíñêèé ãîðîä äî 1804 ãîäà — Íîâîãðàä-Âîëûíñêèé, ñ 1804 ãîäà — Æèòîìèð.