Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Эпизод советско-польской войны 1919 - 1920 годов

Попытка разобраться в событиях, участником которых был мой дед

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: olga1853
olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132
Поездка в ГАРФ на этот раз мне ничего не дала. Дед не нашелся ни в одном из просмотренных нами с Александром pilot777 дел. А их было около 15 - 20 - списки интернированных красноармейцев по различным лагерям Германии.
Я смотрела списки в лагерях Кроссен, Заган, Зальцведель, Гавельберг, Байретт, Мейренбург, Шпрингерн, Хемниц, Кенигсмоор, Минден, Гамельн, Порхим.
Информативность списков неодинакова по лагерям.

Благодарность моя Александру. Именно он организовал этот поиск, просмотрел описи. Мне оставалось только заказать и просмотреть нужные дела. Но и деньгам и времени пришел конец. Увы! dntknw.gif
Дел по лагерям Германии - тьма. Смотреть - не пересмотреть.
Здесь же списки возвращающихся в 1920 году русских военнопленных еще с Мировой войны.
---
С уважением olga1853

Лайк (1)
olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132

olga1853 написал:
[q]
3. Михась Машара "Шел двадцатый год". (О 18 стрелковой дивизии). Это роман. Описания событий кажутся мне правдивыми: называются даты, имена.
[/q]

Ф.9491 Оп.1 Д. 293. Списки интернированных лагеря Зальцведель
2 рота - Мошаро Михаил - потелработник техконт. 75.
---
С уважением olga1853

Slobada
Козацькому роду нема переводу !

Slobada

Норильск
Сообщений: 424
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 276
Замечал вашу тему частенько, поэтому и обратил внимание на это -
http://ru-civil-war.livejournal.com/283892.html
Пригодиться вам или нет.
Пусть будет...

...с уважением ко всем ищущим и обретающим...
---
Слободчуков(ы)-Екатеринославская губ.
Шумиляс (Szumilas)-Варшава, Польша.
Богданов(ы)-с.Восточное, Тесинской вол., Минусинского окр.
Лесников(ы), Пешков(ы)-Землянский уе. Воронежской губ.
Глазер (Glaser)-Ревель(Таллин), Эстония
olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132
Slobada
Ссылки немного не по теме, но всё-равно спасибо.
4 армия Западного фронта была интернирована в Восточной Пруссии. Красноармейцы находились в 1920-1921 годах в лагерях Германии.
---
С уважением olga1853

olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132
Сделала выписку из дела. Красноармейцы из Архангельской губернии:

Ф.9491 О.1 Д.291 – Список интернированных красноармейцев, поступивших в лагерь Заган из лагеря Байрет.


4. Бирюшин Иван Федорович. Санитар, русский, 480п. 54д. , 1898, хлебопашец, Арх.губ., Шенк. у., Топицкая вол., д.Анкудиновской, 24 авг., Виттенберг.

22. Детков Афанасий Данилович, стрелок, русский, 480п.54д. 1904 год, хлебопашец Арх.губ. Шенк.уезд, Ростовской вол. с.Антоновское 24 августа Винтенберг.

32.Ковалев Андрей Иванович. Стрелок. русский. 480п. 54 д. 1885 хлебопашец Арх.губ. Шенк. уезд. Топецкая вол.д.Артамово. 24 авг. Виттенберг.

63 Палкин Федор Васильевич фельдшер рус. 161бр. 54д. 1892г. Арх.губ. Миранск.уезд. Шпунинск.вол. д.Шпунин. 22 авг. Яново.

85 Фостин (?) Павел Григорьевич санитар. рус, 480п.54 д. 1892 хлебопашец, Арх.губ. Шенк.уезд, Ростов. вол. д.Мясистово 25 авг. Виленберг.

87 Хлопин Дмитрий Александрович санитар русский 480п 54 д. 1898 хлебопашец Арх.губ. Шенк.уезд, Рост.вол. д.Закидовское 25авг. Виленберг.

88 Харламов Андрей Александрович связист эстонец 480п. 54 д. 1899 хлебопашец Арх.губ. Шенк.уезд. Ростовская вол. д.Сидоровская –«-

96 Шипунов Михаил Иванович телефонист эстонец 480п. 54д. 1903 хлебопашец Арх.губ. Шенк. уезд. Борецкая вол. д.Драчево. 24 авг. Виттенберг _»_

108 Ануфриев Арсений Васильевич переписчик русский 483 сп 54 сд 1886 г.р. хлебопашец Архангельская губерния Печорский уезд М…волость д.Морчи(?) 24 августа Яново.

119 Бросвиряков Иван Дмитриевич красноармеец русский 481сп 54 сд 1884 г.р. хлебопашец Архангельская губерния Пинежский уезд д.Зап ав…. 22 августа Яново

138 Крамцов Артемий Степанов красноармеец русский 481сп 1888г.р. сапожник Архангельской губернии Пинежского уезда д.Паганец 22 августа Яново.

143 Лукин Иван Тихонов красноармеец русский 161 бр. 1886 г.р. хлебопашец Архангельской губернии …….. уезда д.Труфно 25 августа Яново.

147 Мягконосов Иван Андреевич красноармеец русский 481 сп 1902 г.р. хлебопашец Архангельской губернии Пинежского уезда д.Пепопоры (?) 25 августа Яново.

152 Никулин Василий Самсонович красноармеец финн 581 сп 1887 г.р. хлебопашец Архангельской губернии Пинежского уезда д.Шардонино 25 августа Яново.

158 Новиков Тимофей Никитин красноармеец русский 160 бр. 1883 г.р. хлебопашец Пинежского уезда д.Лысовская 22 августа Яново.

166 Сокольников Яков Артемович пулеметчик русский 486 сп 1903 г.р. хлебопашец Архангельской губернии Онежского уезда д.Горка 22 августа Яново.

186 Терентьев Михаил Федотов командир взвода русский 478 сп 1896 г.р. рыболов Архангельской губернии Печорского уезда с. Сизянское 22 августа Яново.

191 Фокин Иван Марков санитар русский 483 сп хлебопашец Пинежский уезд д.Весюр-спон. 22 Яново.

203 Артемов Степан Михайлов стрелок русский18сд 1903 г.р. масленщик Онежский уезд Прилукская волость д.Клещево 22 августа Яново.

214 Безумов Петр Тимофеевич санитар русский бригадный лазарет 161 бр. 54 с.д. 1891 г.р. рыболов Печорского уездаПустозерской волости с.Великовисочное 26 августа Яново.

266 Палкин Федор Васильев фельдшер русский 483сп 54 сд 1892 г.р. хдебопашец Архангельской губернии Мезенского уезда Лешуконской волости д.Лешуково 22 августа Яново.

337 Зайцев Филипп Герасимов стрелок русский 156п 18 сд 1903 г.р. землепашец Онежского уезда Таменской вол. д.Покровское 22 августа Яново

361 Нечаев Степан Степанов санитар армейский русский 156 п. 18 сд 1886 г.р. землепашец Онежского уезда Посадной вол. д.Куполовка 22 августа _»_

395 Шарков Михаил Иванов санитар русский 156п 18 сд 1894 г.р. 1894 землепашец Онежского уезда Посадной вол. д.Копьяловка 22 августа _»_

397 Щенин Андрей Иванов санитар русский 156п. 18 сд 1885 г.р. землепашец Онежского уезда Посадной вол. д.Кетуниха 22 августа _»_






olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132
С удивлением встретила цитаты из этой темы в газете http://www.rudnikov.com/article.php?ELEMENT_ID=21163.
Что-то подправлено, что-то придумано, добавлено фото. И выдано за исторический факт. А это были мои воспоминания о рассказе деда!
Ой как осторожно нужно обращаться с материалами из интернета!

Только 20 августа войска 4-й армии и 3-го конного корпуса начали отходить. Но время было упущено - путь к своим отрезали польские дивизии. Бойцы 4-й армии были деморализованы, многие командиры убиты, боеприпасы закончились. 22 августа начался неорганизованный отход групп войск через германскую границу - в Восточную Пруссию.
- Поляки были на нас, ох, как злые, - вспоминали впоследствии уцелевшие красноармейцы, - и мы побежали к немцам...
Иначе себя вели бойцы 3-го конного корпуса. Командовал ими армянин Гай, а кавалеристами служили люди с Кавказа - чеченцы, калмыки, черкесы и кубанские казаки. Своего командира они обожали за храбрость и называли “Гай-хан”.
Собрав свой корпус в кулак, Гай прорвал кольцо окружения и устремился на Восток. Ему поочерёдно преграждали путь 49-й полк, 19-я дивизия и 202‑й полк поляков. Но раз за разом лихие кавалеристы прорубались сквозь заслоны врага.
Поймать Гая стало делом чести для поляков. 26 августа им удалось прижать 3-й корпус к прусской границе. Кавалеристы поняли бесперспективность борьбы и организованно отошли на немецкую территорию. По международным законам нейтральная Германия обязана была поместить красноармейцев в лагеря для интернированных.

Отмороженные “казачки”

Всего на территории Восточной Пруссии оказалось около 45 тысяч красноармейцев. Немцы сразу отобрали у бойцов оружие, верхнюю одежду и обувь. Разместили их на огромной охраняемой площади под городком Арис (ныне Ожиш, Польша).
Исключением были только кавалеристы Гая. Оружие они сложили, но форму снимать отказались. Попытка немецких жандармов принудить их силой не увенчалась успехом: бойцы стояли в плотном строю, не шелохнувшись, когда на них наставили винтовки.
В конце-концов, немцы плюнули и кавалеристы остались в своих кавказских сапогах и бурках. Дисциплина у них была железная, а авторитет Гая - непререкаем.
Хотя условия содержания красноармейцев были терпимыми, тем не менее, все страдали от недоедания. Немецким охранникам еду готовили на территории лагеря отдельно. Запахи пищи для голодных красноармейцев были просто невыносимы.
Однажды повар-немец вытащил мясо из котла и положил его на поднос сзади себя, а сам начал резать хлеб. Тут подкрался молоденький паренёк-красноармеец и попытался утащить жирный кусок свинины. Повар схватил лежавшую рядом доску и бросился за воришкой. Убежать далеко парню не удалось - немец со всей силы огрел его доской по руке. От боли красноармеец потерял сознание и упал. Повар поднял мясо и пошёл назад.
В это время мимо проходили два кавалериста Гая - “казачки”, как их называли в лагере.
- Ай, шайтан! - крикнул один, решив, что повар убил парнишку.
“Казачки” налетели на повара, сбили его с ног и принялись месить сапогами. Забили насмерть.
Но никаких репрессий не последовало. Сыграли свою роль особые отношения Германии с Советской Россией.

olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132
Написала запрос в ГАКО по поводу данных на вернувшегося из Германии интернированного красноармейца Потехина Н.А.

Подобное дело нашлось в фондах ГААО – Ф.2854 О.1 Д.56. – Военное делопроизводство. О военнопленных.

Просто слюнки потекли, как подробно всё расписано.

Отпускной билет от Начмоботделения:
Фамилия, имя, отчество, место службы и звание красноармейца. Где родился, где собирается проживать. Куда отправлен после отпуска.

Выдается талон на врачебную комиссию.
Описано состояние здоровья и перенесенные в лагере болезни.

РСФСР. Народный Комиссариат Внутренних дел. Губернское управление по эвакуации населения (Пленбеж)

РСФСР. Рев.воен совет армий Западного фронта. Постоянная комиссия по учету и направлению вернувшихся из плена военнопленных и интернированных красноармейцев. Смоленск.
Вспомогательный эвакопункт а Вологде.
Лайк (1)
olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132
Выдавался документ: имеет силу в течение 30-ти суток.
Выдано
ДЛЯ ОДИНОЧНО-СЛЕДУЮЩИХ
Народный комиссариат по военным делам.
СНОШЕНИЕ N….
(письменное сношение взамен формы N1)
Основание: приказ РАСР за N894, п.4, $15 телеграмма 3Р 2066.
На перевозку за счет казны в кредит
1) Начальнику станции Смоленск …………………ж-д
Предлагаю принять к перевозке:
2) До станции……………..
3)В…поезде вагоне….класс.
4) Перевезти…..человека
5)К какой части принадлежит перевозимый
6) На основании (отпускного билета)…1921 года N….
Для (возвращения на родину)
председатель комиссии и
Военком АдмупрЗапа….
Секретарь….

Штаб П.В.О.
комендант
по приему военнопленных
красноармейцев.

Увольнительный билет
Предъявитель сего есть действительно военнопленный Рабочее-Крестьянской Красной Армии, возвращающийся из Германии тов…..
На основании телеграммы от 23 ноября 1920 года за 1453 уволен в отпуск на 2 месяца с…. по….., по истечении срока должен явиться в Уездвоенком, что подписями и приложением печати удостоверяется. (ст.Полоцк Витебской губ.)

Данная увольнительная для женщины.
Приписка. Выдано: платок, юбка, кофточка, 7 аршин мануфактуры.
Выдан сухой паек на Полоцком Продпункте на 7 дней.
Лайк (1)
olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132
Кладезь информации в карточках Комиссии по фильтрации военнопленных при КВО:

Карточка N…
-ФИО
-Семейное положение и возраст
-Какой местности уроженец
- национальность и подданство
- профессия
- образование общее и военное
- …ущ. положение (среднее)
- служил ли в старой армии, в чине, звании и части
- в какой части служил в Красной Армии (последней)
- сколько времени и какую занимал должность
- добровольно или по мобилизации в К.А. и когда
- служил ли в белой армии и в звании кого
- когда и где попал в плен
- где находился в плену и сколько времени
- где перешел на территорию РСФСР
- подвергался ли наказаниям в плену и каким
- принадлежность к полит. партии, какой организации и сколько времени состоит
- где желает работать или служить
Постановление комиссии
Комиссия в заседании от….1921 года постановила: военнопленного тов…… направить в…..
Председатель Киевской комиссии по фильтрации военнопленных красноармейцев
Члены
Секретарь
olga1853
Модератор раздела
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6132
Составлялись Ведомости на выдачу жалования красноармейцам, возвращающимся из плена.

Если я правильно поняла, вернувшиеся из польского плена красноармейцы проходили через Киевский фильтр.
Вернувшиеся из Германии водным путем проходили фильтрацию в Петрограде
Вернувшиеся из Германии сухопутным путем проходили фильтрацию в Полоцке.
На выводе не настаиваю.
Существовали вспомогательные эвакопункты.

Отправила также запрос о наличии в фондах ГАКО документов о формировании в Костроме эшелонов и воинских групп для переброски на Западный фронт.
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: olga1853
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник olga1853 » Солдаты моей семьи » Эпизод советско-польской войны 1919 - 1920 годов [тема №31128]
Вверх ⇈