Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перцевы (Перцовы)

Данная тема посвящена роду дворян и детей боярских Перцовых / Перцевых 16-18 вв., а также их потомкам.
Исследование ведется преимущественно по территории Черноземья России

    Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: Pertseval
Pertseval
Модератор раздела

г. Москва
Сообщений: 138
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 358

Tigirek написал:
[q]
из книги "Народное движение в России в эпоху Смуты начала XVII века. 1601-1608. Сборник документов (2003 г.) "
[/q]



По тексту видно, что в фамильной выписке ошибка, так как один из братьев-Кузьмичей становится... своим дедом : )
правильно:

Перцов Воин Кузьмич
Перцов Емельян Кузьмич
Перцов Петр Кузьмич
Перцов Кузьма
Перцова Кристина


Прикрепленный файл: Болховские Перцовы (список).pngБолховские Перцовы испр (список).jpg, 50191 байт
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438
>> Ответ на сообщение пользователя Pertseval от 4 мая 2022 12:54


Pertseval написал:
[q]
Кстати, вот и понятно, откуда у росгенеа данные про 5 болховских помещиков - из книги "Народное движение в России в эпоху Смуты"
[/q]


Я особо и не сомневался что подобные ресурсы берут сведения из опубликованных именных списков. Кажется в Geni.com тоже огромное количество фамильных тем создано таким образом.

Багринцовы не покидали родовые места, многие до сих пор там живут. Это событие коснулась только одной ветви - Федки и его семьи, Мои же предок Андрей Семенович возможно был на другой стороне или вовремя переобулся. a_003.gif
Часть правнуков Андрея подались из Ливенских земель примерно во времена 1-2 ревизии. Сначала в Старый Оскол и затем в Валуйки (ныне Белгородская обл) И уже при Столыпине еще одна ветка в Сибирь.
Так что искать своих ливенских предков было непросто
---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438

Pertseval написал:
[q]
По тексту видно, что в фамильной выписке ошибка, так как один из братьев-Кузьмичей становится... своим дедом
[/q]


Мало вероятно, но вдруг найдете мостик к Ширяю Никитину.. Разрыв по годам не огромный


Прикрепленный файл: перцов0.jpg
---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
saper54
Участник

Кишинёв
Сообщений: 45
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 207

Pertseval написал:
[q]
Я лично связываю неудачное участие в Смуте как одну из причин массового исхода Перцовых в Елец в 1600-х - 1620-х гг..
[/q]

Вряд ли был массовый исход. Не меньше мигрировали в Кромы, скорее всего и в Ливны. На тот момент не меньше и в Болхове оставались. Осваивались новые земли из Дикого Поля.
Представленную выше отказную Вы перевели?

saper54
Участник

Кишинёв
Сообщений: 45
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 207

Pertseval написал:
[q]
Разрядный приказ, Оп. 4, 144 7130/1622 Десятня разборная болховцев, дворян и детей боярских, разбора князя Ивана Михайловича Барятинского да дьяка Ивана Поздеева
[/q]

Перцовы упоминаются на листах 95, 103, 122, 131


Лайк (1)
Pertseval
Модератор раздела

г. Москва
Сообщений: 138
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 358

saper54 написал:
[q]

Вряд ли был массовый исход. Не меньше мигрировали в Кромы, скорее всего и в Ливны. На тот момент не меньше и в Болхове оставались. Осваивались новые земли из Дикого Поля.
Представленную выше отказную Вы перевели?
[/q]



Не только Смута, конечно. Малоземельность, многодетность, бесконечные разорения уезда от татар, литовских людей, запорожцев, в ходе событий Смутного времени.

Исход в Елец был самый массовый, что подтверждается статистикой. Посмотрите столбцы по любому городу, елецкие столбцы превысят по количеству упоминаний все остальные вместе взятые и даже объединенные (Перцовы и Перковы объединялись еще и по Воронежскому уезду, но там 2 представителя).

Кромы подробно не изучал, но про Ливны, боюсь, вы ошибаетесь... Там многочисленная ветвь, наверное, вторая по многочисленности, но надо учитывать, что там же верстались некоторые елецкие Перцовы, которые оставались жить в своих поместьях.

"Богдану Омельяну, да Петру Перцовым на 35 четей в Болховском уезде в д. Перцову В Волховской уезд в деревню Перцову - по челобитью Богдана да Омельяна, да Петра Перцова, да вдовы Кристины Перцовы: отказная на прежнюю дачю. Рубль."
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438

Pertseval написал:
[q]
Вряд ли. Кстати, там еще Ломака Перцов есть (основал починок Ломакин ок. 1550-х, в писцовых за 1587 г. уже принадлежал другим людям). А мне бы свести Первоя, Воина и Сумарока - уже за глаза хватит. При этом я почти уверен, что Первой и Воин - братья (максимум - двоюродные), их внуки значатся в отказных двоюродными (что, видимо, значит троюродные или четвероюродные), а Сумарок, возможно, брат Козьмы (или он сам).
[/q]


Очень может быть что решение проще чем вы ищите.
Я почти уверен что Первой это и есть Петр и нельзя исключать что Сумарок это их далее не упоминаемый брат Емельян..

и вы абсолютно правы насчет сложности миграций. Вполне возможно что Перцовы жили в Кромах, Ливнах и Ельце и до смуты. Но голод 1601-1602 годов, гражданская война, репрессии Москвы, нападения татар, литовцев и тд. сильно усложняют наши представления о перемещениях.



---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438
пища для информации.

Прикрепленный файл: перцов03.jpgперцов02.jpg, 105690 байтперцов01.jpg, 123394 байт
---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
Лайк (1)
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438
около 20 выпусков этих трудов есть в сети
мне понравилось также вот это

Прикрепленный файл: пясец11.jpgпясец1.jpg, 121643 байт
---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
Лайк (1)
Pertseval
Модератор раздела

г. Москва
Сообщений: 138
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 358

Tigirek написал:
[q]
пища для информации.
[/q]



Ну пищи к моим размышлизмам тут не прибавляется, зато прибавляется новый неизученный представитель, - Григорий Леонович Перцов (ум. 1614), пом. в д. Шолохове, южнее Ливен (р. Тим). shariki.gif

Спасибо! Буду искать данные Труды!
    Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: Pertseval
Вверх ⇈