Кендя

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА МОРДОВСКИХ СЕЛЕНИЙ АЛАТЫРСКОГО УЕЗДА 1671 ГОДА

https://vostlit.info/Texts/Dok.../text2.htm

Текст воспроизведен по изданию: Переписная книга мордовских селений Алатырского уезда 1671 года. (Труды НИИ языка, литературы, истории и экономики при Совете министров Мордовской АССР, Вып. 64). Мордовское книжное издательство. Саранск. 1979
Книга доступна для скачивания по ссылке https://niign.ru/izdatelskaya-...(vyip.-64)

Деревня Кендя на реке на Алатаре.

А в ней мордовских дворов:
дв. Назарка Шатяев, у него сын Живайка;
дв. Чепкунка да Миряска да Мишка Деряевы;
до. Агушка Атюшев, у него сын Пергушка да приймыш Смирка Шатяев;
дв. Бориска Акусов, у него брат Стенка;
дв. Пронка Тапоров, у него сын Ганка да Якимка;
дв. Живайка Татаев;
дв. Кемайка Кочаев;
/л. 121об./
дв. Деняйка Ботаев;
дв. Луконка Нуштанзин, у него приймыш Веткаска Черкаев;
дв. Кудячко Яковлев;
дв. Афтышка Атюшев;
дв. Кечамаска Татаров, да приимыш ево отделился;
дв. Меншойка Павлов;
дв. Морщалка Атянзин;
дв. Неверка Кемаев;
дв. Демка Чатаев, у него брат Бегунка Четаев отделился, живет себе двором;
/л. 122/
дв. Мирдемаска Кошаев, у него сын Якунка;
дв. Демка Атюшев, у него приймыш Тишка Сабаев отделился, живет себе двором;
дв. Навдяйка Макулов;
дв. Чабуска Айгилдин.

И всего в деревне Кенде жилых 22 двора а в них людей по имяном 32 человека. Вытного под ними тягла — 2 выти без четверти. /л. 122об./ А с таго вытного тягла денежного плотежю:

Ямских денег с выти иметца по 2 рубли по полутрете денге, да в даполнку в ясак по 4 алтына по 4 денги.

Да стрелецкого хлеба с выти ж по 7 четвертей ржи, овса — тож.

/л. 123/
Медвеного оброку с Пьянского да с Чакинского ухожьев с Уткинских полпята пуда, пошлин по 5 денег с пуда, ясаку 9 алтын [100] за куницу без четверти 10 алтын адна денга; да за пермеевскими выхотцы полтара пуда, ясаку 10 алтын; да с Кендинского куреня с /л. 123об./ Верхалатарского ухожья 6 пуд 10 гривенок, пошлин по 5 денег с пуда, ясаку рубль 10 алтын.

И всего в деревне Кенде за живущими дворами /л. 124/ всякого денежного платежю 7 рублев 31 алтын 4 денги и полполденги, стрелецкого хлеба 12 четвертей с полуосминою ржи, а овса тож, медвенного оброку 12 пуд с четвертью.

Да двор пуст Седайки Нуштанзина с сыном Терешкою, умре. /л. 124об./ Вытного под ними было тягла полчетверти. А с таго вытного тягла было денежного платежю: ямских денег 8 алтын 2 денги и полполденги, да в даполнку в ясак полчетверты денги, стрелецкого хлеба четверть без четверика ржи, а овса тож, медвенного оброку полпуда 4 гривенки, пошлин полтрети денги, ясаку 2 алтына, полонеником на окуп 8 денег. И всего за пустым двором было всякова денежнова платежю 12 алтын палпяты денги.

ValeriaHAZI написал:

[q]
Очевидно, что 3 из вышеуказанных вледельцев ухожаев основали деревню Чиндянову (по эрзянски до сих пор зовется Кяньдя - местный диалект äкающий, Кендя произносится Кяньдя). В той же переписи в деревне Чиндянова находим похожие имена ( Деревня Чиндянова на речке на Корцеталее, а в ней мордва: во дворе Чиндянка Ермензин да сын ево Оташ, полвыти, во дворе Челмодей Кильдюшев, четь вы ти, во дворе Тотуй Ашесев). Чиндянова упоминалась в переписи 1614 года, вероятно тогда она и была основана.
[/q]

т.е. имеем соответствия Кендя - Чиндяново:
Кочалей Кузмин - 0
Татар Авесев - Тотуй Ашесев
Солмодей Кельдюшев - Челмодей Кильдюшев
Отяш Костяев - Оташ Чиндянов
0 - Чиндян Ермензин

на основании этого вы заключили, что Чиндяново было основано переселенцам из Кенди?

>> Ответ на сообщение пользователя gimateu от 11 августа 2025 12:15

1/ имена владельцев ухожаев в Кенде и жителей Чиндяново похожи (писали разные писари, в разное время и писали как попало, Костяев это вообще имя составителя переписи)

2/ село Чиндяново до сих пор на эрзянском языке местными жителями называется Кендя. Мы видим на примере других сел, что при переселении жители приносили с собой название своей старой деревни. У нас есть ДНК подтверждения родства по Y между жителями Старого Ардатово и Ардатово, Морги и Малой Морги (Налитово-Пуркаево). Чиндяново было основано в начале 17 века, когда, это мы видим по соседним нп, в документах администрация записывала село по имени одного из основателей, в данном случае очевидно село было записано по имени Чиндяна. Но сами жители свое село так не называли.

По переписям видно, что Кендя запустела, а потом была заново заселена новыми жителями (тоже эрзянами). Но интересно все ж было бы выявить все Y гаплогруппы кенденцев, чтобы сравнить их с чиндяновцами (ДНК последних изучено). Плюс зафиксирован один случай совпадения Y у жителя деревни в НН губернии, откуда вышли новые жители Кенди, и современных жителей Чиндяново. Возможно кто-то остался или вернулся в Кендю после 1620-х гг.

Здравствуйте! После торможения ТГ потерял доступ к чату "эрзя - мокша". Остались только ряд сканов моего кита в Проекте ДНК эрзя-мокша. Сейчас вернулся к записям и возник вопрос по совпаденцам (моих в Кенде -Чиндяново около десятка ) Столкнулся с тем, что карты гугла показывают и Кендя и Чиндяново...и в разных местах

Вопрос_1: Мои совпаденцы из Кендя -Чиндяново физически живут в каком населенном пункте? В скане встречаются оба наименования...у кого что...а как правильно ? Вопрос_2 : Чат из телеграмма по "эрзе - мокше" жив? Как бы ссылку получить на новую площадку? Вопрос_3: Чтобы понять, кто из совпаденцев может быть родственником, не хватает гаплогрупп по Y и мито из Кенди -Чиндяново... (Если это не нарушает приватности этих людей). Моя отцовская R -Y2910 , материнская T2b Сюда попал случайно...может на ВГД уже есть ответы на мои вопросы... пока не вник... Спасибо!

>> Ответ на сообщение пользователя Cher от 5 июня 2026 20:34

Добрый день.
Чиндяново Кедня тож это село в Дубенском р-не и ваши совпаденцы скорее всего оттуда. Но они могут быть вашими родственниками дальними и через нескколько браков и женских веток. А что у вас известно по документам по эрзянской ветке?

Базовые тесты на ФТДНА не показывают мито, только за доп плату. И поскольку анализ абсолютно бесполезный, нет в планах делать мито чиндяновским образцам.

ValeriaHAZI написал:

[q]
Чиндяново Кедня тож это село в Дубенском р-не и ваши совпаденцы скорее всего оттуда. Но они могут быть вашими родственниками дальними и через нескколько браков и женских веток.
[/q]

Спасибо за ответ! Пока не готов задавать новые вопросы...не хватает знаний по генетике...не ясны условия тестирования в проекте "эрзя - мокша"... статистика и мои цели по нему ... тем более неожиданно потерял доступ к сайту gedmatch т.е. возможность экспериментов ...
По старым записям статистика такова: На 350 жителей Чиндяново (из википедии) вы провели ~ 20 тестов (с ваших слов). Из этих 20 - 25 протестированных чиндяновцев я имею в совпаденцах 13 человек с сегментами более 7.3. Из них наибольший сегмент более 14 с тремя и с одним более 10. С пятью из 13 общая сумма сегментов имееет значения от 22.4 см до 29 см. Сходу возникает ряд вопросов по результатам тестирования членов эталонной группы, например: Есть ли разделить чиндяновцев на 2 группы...из эталонной группы эрзи (в составе 20-25) и остальных , то есть ли заметные различия по результатам между этими группами? Ну, например, среди членов эталонной группы больший процент родственников,.. или совпадения в эталонной группе чаще происходили по определенной хромосоме... или был замечен какой либо иной признак чаще (реже) встречающийся у эрзи.... чтобы его можно было использовать для отнесения к этносу (или исключения из него). В частности сравнение моих результатов с результатами членов эталонной группы позволяет делать какие либо заключения о наличии у меня эрзянских корней? Достаточно ли этого, чтобы записать совпаденцев хотя бы в дальние родственники? Дело было задумано интересное и было бы наивно ожидать больших результатов при столь малой выборке...но пара слов обсуждения не помешала бы...
Первоначальные мои ожидания - подтвердить генетически (в дополнение к документальным данным) наличие у меня эрзянских корней без обсуждения результатов пока повисли в воздухе...Если результаты теста трудно спрогнозировать заранее , то по условиям его проведения наверное можно услышать больше...типа того, кто включался в проект, с каким предковым заделом по этносу...и.т.п.информацией. Если можно то скиньте пару слов об этом в личку). Особенности сформированной референтной группы ( в данном случае на базе Чиндяново) важны. До этого я опирался только на калькулятор Gedmatch (K13) который "назначил" меня эрзей на 50%, что полностью соответствует документам. Но, особенности эрзянской референтной группы калькулятора К13 неизвестны.
Добавлю, что кроме Чиндянова у меня имеются 4 совпаденца из Кобале с максимальным сегментом до 14,5 и по одному совпаденцу (с общими сегментами районе 9 -10) из Дубенки, Морги, Манадыши, Кученяево , Поводяле..
Поскольку все эти н.п. находятся рядом то интересна постановка вопроса об исходе эрзян маминой Липовки из всего этого куста деревень ...и не только в период между 5-6 ревизиями, а в более ранний. Скажем сразу после 1671г. В Переписной книге мордовских селений Алатырского уезда 1671г. (стан Верхосурский) приводятся данные о покинутых дворах из названных выше деревень и переселении их жителей в неизвестном направлении. В этом случае близость генома жителей чагринской Липовки (а возможно и других восточных эрзянских сел) к геному коренного населения названных выше сел вполне допустима и объяснима.

ValeriaHAZI написал:

[q]
А что у вас известно по документам по эрзянской ветке?
[/q]

В 1928 г. в коллективизацию семью Сысцовых - Микерясовых (основных работодателей в селе) выгнали из села (маме было 4 года, с тех пор в селе не была), дом отобрали, использовался под сельсовет. до начала 2000_х... потом был продан (нынешнее состояние отражено на снимке)... другой мамин дед (Зялин) в начале 900- х переселился в Баку (возможно к этому времени он стал раскольником ?), его дочь (мамина мама) была выдана в 1922г замуж в Липовку. Похоже она родилась в Баку (записи о ее рождении в Липовке(в 1906 предположительно) я не нашел ) и была сосватана в Липовку заочно, через родственников).... До рождения мамы в 1924г по семейной легенде она успела поработать учительницей в школе построенной при поддержке Сысцовых. В мои полчаса пребывания в Липовке я заснял капитальный ремонт школы. Судя по дате на фронтоне приуроченный к 100 летию постройки школы. В 1964 г. (хрущевский период) церковь, стоявшую напротив дома, заменили на сельский клуб. Мой снимок 2013 г. привожу. Ко входу в клуб нет ни единой тропинки. В 1926г. при рождении 2-го ребенка бабушка умерла

Село Лукояновского уезда Нижегородской губернии. Сейчас Ичкаловский р-н Республики Мордовия.