Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по темам раздела

все вопросы по работе в архиве и по фондам архива в этой теме

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 40 41 42 43 44 45 Вперед →
Модераторы: milira, Linino
apinis

Latvija
Сообщений: 1577
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 719

Ehrlich Paul написал:
[q]
(это одно и то же?
[/q]

Bez somnenija, odno i tože
Ehrlich Paul
Новичок

Новосибирск
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4
Не могли бы Вы мне рассказать, о чём говорит последний слайд?

Это какая-то квартира, в которой живут несколько семей? Или это какая-то усадьба?
Что можно резюмировать, глядя на такую справку?

Вот ссылка на это дело:
http://www.lvva-raduraksti.lv/...31013.html

Там и на 30 странице есть об Эрлихах. Что это такое? Как это читать?
milira
Модератор раздела

Рига - Вильнюс
Сообщений: 4724
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2323
Ehrlich Paul

В первую очередь, в ревизии кроме состава семьи, можно узнать возраст по прошлой ревизии 1850 г и на данный момент, т.е 1858. Тем самым вычислить год рождения.
Ehrlich Paul
Новичок

Новосибирск
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4

milira написал:
[q]

В первую очередь, в ревизии кроме состава семьи, можно узнать возраст по прошлой ревизии 1850 г и на данный момент, т.е 1858. Тем самым вычислить год рождения.
[/q]


Не могли бы Вы попробовать прочитать место рождения Ehrlich Janne в записи об его смерти или браке. Я прочитал как Tirsen, но покопав там метрические книги о рождении с 1805 по 1815 гг. так и не нашёл записи о его рождении :(

Быть может там не Tirsen?
Или, может быть, его рождение просто не зарегистрировали?
Astrantia

Astrantia

Рига, Латвия
Сообщений: 952
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1370

Ehrlich Paul написал:
[q]
В ревизской сказке указано, что и Janne и Samel - сыновья некоего Мартина
[/q]

Это не так. Там как раз написано, что Янне сын Мартина, а Самель - сын Янне.
Даты в ревизиях могут гулять, мне встречалось до +- 5 лет. Их можно воспринимать лишь как ориентировочные для поиска в метриках. Потому что перед составителем ревизии не стояла задача точно записать возраст, особенно женщин. Так что все в порядке, это Ваши. Жену зовут Лавизе, а не Лауризе, это вариант имени Луизе. В последнем слайде переписаны обитатели одного хутора, крестьянской усадьбы. ВЛифляндии и Курляндии деревня - редкое явление. Основной "формой жизни" были крестьянские усадьбы : комплекс построек, вокруг которого простирались поля хозяина. В жилом доме усадьбы жили хозяева и их батраки. Этот "срез" и записан на слайде. Обычно семья хозяина писалась первой по порядку, поэтому можно сделать вывод, что Эрлихи - батраки.
---
Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей

milira
Модератор раздела

Рига - Вильнюс
Сообщений: 4724
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2323
Astrantia

Cовершенно точно, возраст в ревизиях примерный. Расхождение бывает довольно большое. Но за отправную точку для поиска метрик можно взять.
Ehrlich Paul
Новичок

Новосибирск
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4
Спасибо Вам!


Astrantia написал:
[q]

Основной "формой жизни" были крестьянские усадьбы : комплекс построек, вокруг которого простирались поля хозяина. В жилом доме усадьбы жили хозяева и их батраки.
[/q]


А Budberg - это название этого жилого комплекса или целого хутора?

И ещё хотел Вас спросить: а реально ли сейчас найти места их погребения? Допустим, реально ли узнать, где похоронен Ehrlich Samel или Ehrlich Janne?
Ehrlich Paul
Новичок

Новосибирск
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4

Astrantia написал:
[q]
можно сделать вывод, что Эрлихи - батраки
[/q]


Блин, 200 лет прошло, а ничего не меняется! :(
Astrantia

Astrantia

Рига, Латвия
Сообщений: 952
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1370
Ehrlich Paul Будберг - название всего хутора. И жилого дома 101.gif Мутно я объясняю, наверно.
Вот стоит дом со всякими там хлевами и клетями - это Будберги. И поля вокруг него тоже также зовутся.
Сейчас на карте не нашла, а еще в 1949 году был хутор Будберги (Budberģi), вижу по спискам высланных в Сибирь.
Сейчас бывшая Межмуйжа (Гренцхоф) это Терветский край, Аугсткалнская волость, Аугсткалне. Название сменилось в 1938 году. Сохранился жилой дом помещика, сейчас там средняя школа. Сохранилась церковь 1648 года, вот сайт с фотографиями. На этом сайте написано, что в волости было два кладбища - Гайлю ("Петушиное") и Сила ("Боровое") , сейчас это кладбище в Вилцес волости, соседней. Если Ваши предки ходили в эту церковь, то похоронены на одном из этих кладбищ. Вряд ли сохранились какие-либо знаки на могилах, батраки обычно не могли позволить каменных памятников. Но погулять там, конечно, можно, вдруг найдется что-нибудь.
Кстати, Ваши предки гнули спину не на помещика, а на пастора (имение-то называется Гренцхоф-Пасторат). Фото дома пастора:
salkas.JPG
Сюда они ходили всякие повинности отрабатывать.

P.S. Попробовала найти место рождения Янне. Это хутор Тизинь (Тизинг) в том же имении Гренцхоф-Пасторат. Батраки часто меняли место жительства, переходя от одоного хозяина к другому. Это прекрасно отслеживается по ревизиям. В скобочках возраст на прошлую ревизию, без скобок -на данную ревизию.
Ревизия 1850 года
Кадр 62. №6 Усадьба Будберг
Янне сын Мартина Эрлих (пришел из №5) – 37 его жена Лавизе Эрлих, дочь Яна, 27
Самель, его сын (новорожденный) – 1 ½

Кадр 61. №5 Усадьба Мартин
Янне сын Мартина Эрлих (21) – перешел в №6.

Ревизия 1835 года:
Кадр 40. №5 Усадьба Мартин.
Янне сын Мартина Эрлих (из №1) – 21 //Дарте Эрлих, вдова Мартина, мать Янне – 63

а вот и их гнездо! - Кадр 36. №1. Усадьба Тизинь (Тизинг)
Мартинь, сын Кристофа, Эрлих (58) – умер в 1831 году
Янне, сын Мартина (3) – ушел в №5

Ревизия 1816 года, фамилий еще нет.
Кадр 18. №1. Усадьба Тизинь (Тизинг)
Мартин, сын Кристофа (58) -68 // Дарте, жена Мартина -54
его первый сын Янне (3) - 13
его второй сын Самель (1/4) - 10 1/4

Кстати, Самель мог читаться на немецкий лад как Замель, скорее всего. От имени Самуил.
---
Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей

apinis

Latvija
Сообщений: 1577
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 719

Astrantia написал:
[q]
Кстати, Самель мог читаться на немецкий лад как Замель, скорее всего. От имени Самуил.
[/q]

Ja snimaju šapku pered Astrantija i nizkij poklon! To što ona objasnila, ja primerno hotel, no nemogu po russki ponjatno vyrazitsja.
Ehrlich Paul - Janne v sovremennom jazike Janis, menja tože zovut Jānis. Samel - da, Samuil, kak Astrantija govorit, proveril v slovore latišskih ličnih imen.
Ehrlich Paul !Mnogo uznali uže, toržestvujte i udači! No poiski nado prodolžatj!
Astrantija, paldies par enciklopēdiskām zināšanām!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 40 41 42 43 44 45 Вперед →
Модераторы: milira, Linino

Вверх ⇈