Село Барнаульское

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Владимир, твое письмо в личку получил. Помню тебя, хоть и смутно. Еще был Доценко, а из девчонок помню Надю Осинцеву. Вы были последними из " заборских". Потом, наверное, в Сидоровке 10- летку открыли. То, что эту мельницу звали " Инвалидовская", я слышал единственный раз. А так ее звали просто - " водяная мельница". До этого, как- то писал, что рыбачил с колеса. Теперь вот стал сомневаться, что это было то колесо, на которое вода лилась. Я не специалист по мельницам, да еще водяным. Да и находилась оно вроде как не там, где оно должна бы быть. Давно уже думаю об этом. Колесо железное, наполовину, а может быть и больше, находилось в тине и воде. Я думаю, что оно до сих пор там. Вытаскивать его на металлолом, думаю не реально. Рвать трактора, да подьехать надо. Вчера вспоминали с братом, ширина
колеса примерно сантиметров 30, может быть даже уже. Да и не там бы логически оно должно было быть. Давайте порассуждаем вместе. Может быть я что- нибудь забыл, все- таки столько времени прошло, да и тогда этот вопрос как- то не интересовал. Нарисовал схему, как помню, где что было. Может быть масштабы не совпадают или не точности, поправляйте.[img][/img] Начинаем рассуждать. Я иду из Колыванска. Перехожу Барнаулку в брод. Отметил цифрой 8. Там мелко, летом по колено. В конце апреля переходили, пришлось снять штаны, а девчонок перенесли на горбушках😁. Тут же метрах в 10- ти яма, номер 1, практически круглая, диметром метров 30, глубокая. Ставили сети, попадались лини даже, а в основном карась, на удочку здесь не рыбачили. Если идти дальше, слева какое- то высохшее русло номер 7, там тальник растет, его можно не заметить. Мы там спускались, червей копали. А вот, куда оно идет, никогда этим эне задавались. А вот сейчас интересно. Возможно она соединяла яму 1 и яму 2, что от первой метрах в 150. А вот колесо номер 4, как раз, находится в яме 2, которое тоже круглое, и примерно тех же размеров, что и первая. А вот дальше, что- то похожее на пруд ,номер 3. Вот там можно было классно купаться. По тем временам глубиной наверное метра 2. Там то мы и ловили рыбу: пескарей, чебачков, карасиков. По уровню то место ниже, чем яма номер 2. Но они ничем не были между собой соединены, покрайней мере в конце 60-80- х. А вот сам пруд, назовем его так, у меня он под номером 3, соединен с самой Барнаулкой. Видно, что там было какое- то сооружение, номер 5, нха дне еще были остатки красного кирпича. В наше время, там тек ручеек, но течение сильное. Чтобы перейти на ту сторону, надо было спуститься метра 2 вниз, через ручей лежали или доски, или какое- нибудь поваленое дерево. Потом опять подняться вверх метра на 2. Мы с братом рассуждали, что вот скорее там должно было быть колесо. А в яме номер 2 лежит совсем другое, какое- нибудь вспомогательное колесо самой мельницы. И что, сама мельница стояла на месте ямы номер 2. Тогда зачем ее ставить на место, куда практически ннльзя подьехать ни весной, ни летом. Да и никаких остатков от фундамента мы там не помним. Логически тогда мельницу надо было ставить на правом берегу. Там подьезд хороший. А может быть все было не так. Это уже мои рассуждения: яма 1 и яма 2 служили как дополнительные резервуары для сбора воды и были соединены между собой каналом, который я называю высохшей протокой под номером 7? А яма 2 была соединена с прудом 3? А само колесо и мельница были там, где я поставил цифру 6? Там я маленько не правильно нарисовал, поворот русла реки несколько выше. И тогда там прекрассный подьезд. Не утверждаю, а предполагаю, что шлюз стоял в месте под цифрой 5. Вода попадала в пруд, а оттуда уже попадала на колесо. Если воды не хватало, то дополнительно задействовали ямы 1 и 2. Но тут непонятка, мне кажется, что уровень ямы 1 ниже ямы 2. Как- то так. Кто что знает, что думает? Кто видел? Что за колесо лежит в яме 2? Кто летом поедет, рекомендую заезжать со стороны с.Арбузовка. Там ближе, а через пионерский лагерь, если только на высоком внедорожнике. Да и дорога сейчас между Ракитами и Колыванском хорошая, а мост отличный. Кто поедет из Барнаула, езжайте по Павловскому тракту, а то мы два года назад посетили свои исторические Родины. До Колыванска доехали отлчно, искупались у моста на Барнаулке и поехали на Родину супруги, в Красноярку, вашего Топчихинского района. От Ракитов до Макарьевки, то на 1-й, то на 2-й. И куда только асфашьт делся. В Топчиху еле заехали.😂 Жду рассуждений с нетерпением.

Попутал Юг с Севером.

GVA-55 написал:

[q]
Уважаемые форумчане, поделитесь информацией или подскажите где искать информацию о водяной мельнице с. Барнаульское(Старо-Барнаулка). ( Вопросы такого характера: водяное колясо верхнего или среднего боя, сколько было жерновов, кому принадлежало, кто был мельником, почему называли мельницу "Инвалидской" и т.д.). За любую информацию буду благодарен. Есть задумка изготовить действующую модель-копию названной мельницы для Топчихинского краеведческого музея. С уважением Гаврилов Владимир, потомок Гавриловых, переселившихся в с. Барнаульское С Рязанской губернии в конце 19 века.
[/q]

Владимир, вот такой комментарий у меня в Одноклассниках оставил Николай Чулюков. ( https://ok.ru/profile/485542781304 )

Николай Чулюков 4 дек 2016 Водяную мельницу построил мой дед Чулюков Петр Аникеевич по собственному проекту.......
Вы
Ответить
Поделиться

Сергей приветствую!

sergeey написал:

[q]
Болдырев (имя не сохранилось)
[/q]

Имя на скане указано:
Болдырев Григорий Иванович, это брат моего прадеда. В селах Колыванском и Барнаульском больше людей с такими ФИО не было,
поэтому могу сказать с уверенностью, что речь идет именно о нем.

sergeey написал:

[q]
Болдырев был иконописцем церкви в Барнауле
[/q]

Вот насчет иконописца сильно сомневаюсь. Хотя Григорий Иванович был связан с Покровским храмом.
Чем именно рассказано здесь.
И в Барнауле он жил. Ему пришлось уехать туда по веской причине.
В 1921г. он был избран членом Дудинского Волисполкома и председателем Колыванского сельского совета.
Однако к 1926 году он попал в опалу к новой власти. Даже не смотря на то, что он был партийным и
красным партизаном во время гражданской войны. Поэтому он перебрался с семьей в Барнаул.

Что касается Рыковых, то Иванов было много и какой из них дружил с Перепаловыми теперь вряд ли установим.

>> Ответ на сообщение пользователя sergeey от 26 марта 2020 8:12
Ну вот. Чулюковы и Кудровы с начала 60-х жили от меня метрах в 250-300, на улице Степная, с. Колыванское. В детстве дружили, играли в футбол и т.д. Знал, что они переехали из с.Барнаульское. Я даже помню, как Чулюковы строили дом, хотя мне тогда было года 4-ти. Но ни Николай, ни его братья Александр и Сергей почему-то никогда не ходили с нами туда на рыбалку, и никогда не говорили, кто ее построил. Хотя можно этому не удивляться. Тогда было не принято говорить, кем были предки и что имели. Жизнь была такая. В школе говорили и учили одно, дома - совершенно другое. А мы помалкивали.

>> Ответ на сообщение пользователя sergeey от 26 марта 2020 8:12 Добрый день, Сергей! Чулюков Николай, это мой одноклассник по Колыванской школе, в одноклассниках мы с ним обязательно по этому вопросу спишимся. С уважением В.Гаврилов.

Пришла трагическая новость.
27 июля не стало Проскорякова Сергея Алексеевича sergeey
Он прошел большой путь по исследованию родословных Проскоряковых, Ковылиных, Ушаковых, Перепаловых, Ждановых,
собрал ценный материал, создал несколько фамильных сайтов на нескольких интернет-площадках, написал книгу, щедро делился со всеми найденными
сведениями.

Мои соболезнования родным и близким и светлая память Рабу Божиему Сергию

Ryk написал:

[q]
Давайте порассуждаем вместе.

>> Ответ на сообщение пользователя Ryk от 23 марта 2020 14:57
Прикрепленный файл (Описание местности бывшей мельницы с.Старобарнаульской..docx, 5503473 байт)

Да, время идет, влияет и на природу, и на память. Я буду рассуждать, как я помню и как было. Колесо стояло в наклоне с запада ямы 2, там где приподнят берег (или дорога между ямой 1 и 2). Расположение колеса вертикальное, на западной стороне ямы, расположение: запад-восток от приподнятого берега (насыпи), т.е. леску я кидал на восток. Да, пеньки торчали в яме 2, левее колеса, но не так как сейчас, а еле видны. В яме 1 пеньков не помню. Похоже, что тогда воды было больше. Еще, когда шли от ямы 1 к яме 2, да, земля как бы поднята. Но справа русло было с водой, а слева сухое. То есть, малая доля воды затекала в пруд (там где сейчас основное русло и где вы переходили по запруде), а основная часть протекала мимо, в т.ч и мимо ямы 2. Тогда зачем подавать воду из пруда по деревянному желобу в яму 2 (там и перепад высот в пользу ямы 2), если можно было метра 3 прокапать и подавать воду в яму 2 из основного русла? И вообще тогда, зачем этот пруд? В то время из него вытекал маленький ручеек и тек в основное русло. Глубина в конце 60-х была метра 2. В начале 70-х ручеек стал шире, воды в пруду стало меньше, он обмелел. А вот при впадении его в основное русло,что-то мне кажется, был перепад высот. Т.е. он как бы падал. И русло ручья как-бы расширялось. Тогда я этим не заморачивался, поэтому на детали не обращал внимания. Я в этом ничего не соображаю. Но почему бы мельницу не ставить там? Вода через шлюзы поступает в пруд, на колесо, а потом в основное русло. Но колесо то стояло в яме 2. Это 100 процентов! Я его видел и стоял на нем! Зачем нужен пруд, который ниже уровня ямы 2? Владимир, не совсем понял это: "После всего увиденного, осмотренного пришли к выводу, что мельница стояла на второй яме, вода на колесо попадало по деревянному желобу с западной сторона, с запруды, а первая яма, с ее каналами остатками строений, ни что иное, как основной шлюз, для сброса большой воды". С какого запада, с какой запруды? Со стороны пруда? Но это Юг. По желобу снизу вверх? Не очень реально. А вода в мою молодость текла мимо ямы 2, запруды выше не было. А вот как дальше шло русло не помню, там все было заросшее, да наверное и забыл. И совсем не понял предназначение ямы 1. Зачем там пеньки и зачем сбрасывать воду? Я еще раз заостряю внимание на вот этом: при мне вода текла мимо пруда, мимо ямы 2. А не могло быть так: Основное русло было как и сейчас, в створ предполагаемого шлюза пруда (да и пруда не было, это мы так предполагаем), его перегородили и направили воду в сторону ямы 2 (приподнятый грунт). Между этим руслом и ямой 2 расстояние метра 3. И подать воду на колесо уже не трудно. Но вода нужна была не вся и текла дальше, в яму 1. А дальше, как у Вас написано. Но что-то уж замудренно. А еще более реально - русло шло мимо пруда и мимо ямы 2, прокопали метра 3-5, поставили шлюз, лишнюю воду направили по предполагаемому пруду в основное русло ( там самое короткое расстояние), выкопали яму 2, поставили колесо, мельницу. Но зачем яма 1? Можно было бы лишнюю воду сбросить и в основное русло (у Вас старое русло, а при мне по нему текла вода). Да и между бывшим руслом и ямой 2 не было никаких видимых инженерных конструкция, земля ровная, хотя наклон в сторону ямы 2 есть. И еще, почему бы не поставить колесо там, где мы предполагаем был шлюз пруда, а выкопали еще яму 2, и туда поставили колесо, а слева мельницу? Вопрос. Вот такие мои соображения, время делает свое дело и даже русла рек меняет. А то что колесо исчезло, жаль. Может тиной затянуло, может "металлисты" выдернули. Про железку ничего сказать не могу. По тем временам еще много чего валялось, никто внимания не обращал. Не знаю, на эту "белоглинку" или другую, но в прежнии времена (до нас) бабы ездили белье стирать.

Черемновской (ранее Шадринской) волости Барнаульского уезда Томской губернии