Село Частая Дубрава

Костромин

Видите ли, вполне возможно, что если на месте нынешнего села
Частая Дубрава хорошенько покопаться, то обнаружатся и стоянки
времён палеолита. Будет ли такая находка доказательством
того, что современное поселение Частая Дубрава древнее Вавилона?
Я с большим уважением отношусь к труду земляков-краеведов
и всех любителей истории Частой Дубравы, но уверен, что патриотизм
не должен подменять работу с источниками. Каждое утверждение
надо стараться обосновать, подтвердить и перепроверить.
Знаний пока очень не хватает. Например, многие в селе и даже в
музее не в курсе, что историческая церковь, приход в которую
открылся в 1837 году, была воздвигнута в честь Святого Богоявления,
а отнюдь не в честь Казанского образа Богоматери, как новопостроенная.
В статье "Судьбы родные, близкие" сказано, что "официально село
Частая Дубрава зарегистрировано в середине 17 века"! Без комментариев...
Обратите внимание на карту! Это план генерального межевания 1780-х
годов. На месте Частой Дубравы нет даже маленького хуторка.
И откуда известно, что в 1768 году дорога из Москвы в Липецк
пролегала через Елец? И проходила через верховья Репца?
Христианин и дворянин мог бы, вообще-то, быть похоронен и на
кладбище, то есть на церковной земле. Тем более, что погода
в ноябре не препятствовала доставке тела хотя бы до
ближайшей церкви. Есть сведения о наличии церкви в Частой
Дубраве в 1768 году?
Найдутся и другие, правда менее лестные, объяснения.
В советское время доска могла быть где-то стырена и
привезена на место будущих гаражей с хозяйственными целями,
а потом там заброшена. Под ней были обнаружены остатки
человеческого захоронения? Если да - другой разговор.
Далее, почтовые станции были на больших дорогах.
Куда вела большая дорога через Частую Дубраву?
Есть ли карты, на которых она обозначена? Документы
в которых упомянута такая станция?
Обратите также внимание на слова "вновь поселённой"
в приведённой мной ревизской сказке. Это означает,
что во время предыдущей ревизии 1782 года такой
деревни ещё не было!
Давайте совместно стремиться к установлению наиболее
достоверной, а не наиболее "древней" даты основания села.

KarLa

Да, конечно, сделаю. Как только появится свободное время сделаю фоторепортаж, а может быть и в хранилище удастся заглянуть, если смогу с руководителем договориться. Кстати несколько фотографий из нашего музея у вас, насколько я вижу, есть


Юрч написал:

[q]

Обратите внимание на карту! Это план генерального межевания 1780-х годов. На месте Частой Дубравы нет даже маленького хуторка.

[/q]

А вы уверены, что Частая Дубрава находится там, где вы ее отметили?
Сравните свой план межевания и современную топографическую карту района Частой Дубравы. На месте, где сейчас находится Частая Дубрава, на вашем плане обозначен некий прямоугольник.
Красным на топографической карте я отметил овраги, где раньше протекала река Репец.


[ Изображение на стороннем сайте: a0b373dcb462.jpg ]



[ Изображение на стороннем сайте: 899051659d94.jpg ]

Юрч

Нет, я тоже не говорю, что данный прямоугольник несет какую-то смысловую нагрузку, ибо по сути это не карта. Сравнивать взаиморасположение соседних сел бессмысленно, так как сравнивать объекты на карте и на плане - это то же самое, что сравнивать страницы в печатной книге и в рукописи. План далек от понятия масштаб, а посему расположенное на плане село, в реальности могло и находиться не в том месте. Ну да ладно. Я не ставлю себе целью с вами поспорить, или навязать вам свою точку зрения. Я когда писал свое сообщение о плите, сразу указал, что 1768 - возможная дата возникновения села, так как доказательства косвенные. Да, разумеется, эту версию нужно проверить, но и вот так слепо ее отрицать тоже не следует.

P. S.


Юрч написал:

[q]

В статье "Судьбы родные, близкие" сказано, что "официально село Частая Дубрава зарегистрировано в середине 17 века"! Без комментариев...

[/q]

И еще на будущее. Давайте не будем обращаться столь пренебрежительно к труду людей, которые всяко побольше вашего сделали для Дубравы. Михаил Менделеевич Виленский - автор статьи - всю жизнь положил на изучение Частой Дубравы и окружающих деревень. И возможно материалом он владел таким, который нам и не светит. Он, как человек науки, вряд ли бы стал делать голословные заявления. Кроме того, он стал инициатором создания музея в селе, и лично собрал множество из представленных там экспонатов. Поэтому давайте будем относится к таким людям более уважительно. Надеюсь на понимание.

Костромин

[q]

Давайте не будем обращаться столь пренебрежительно к труду людей, которые всяко побольше вашего сделали для Дубравы

[/q]

Вообще не стоило бы пренебрежительно относиться
к труду других людей, меньше ли, больше ли они сделали.
Давайте ко всем людям относиться более уважительно,
например, аргументировать свои утверждения и
выдвигать свои теории не слишком безапелляционным тоном...
Кстати, об "официальной регистрации в середине 17 века".
Без ссылок на источники - это ещё не наука.
И не стоит пренебрежительно отзываться о Плане генерального
межевания, который хоть и называется планом, но при этом
является полноценной и весьма точной картой со своим масштабом
2 версты в одном дюйме, что необходимо учитывать при
сопоставлении с современными картами других масштабов.
Также надо учитывать, что Частая Дубрава образована
однодворцами Елецкой слободы, а значит - должна была
располагаться в межах её надела, за пределами которого
пребывает пресловутый прямоугольник.
И ещё много чего надо учитывать, что предварительно надо
бы изучить. В чём и желаю всем нам всяческих успехов!

О-ё-ёй! Какие тут баталии коллеги, вновь призываю вас к спокойствию, ведь у нас столько дел впереди! Еще столько нужно "открыть" и "раскопать"!

Костромин написал:

[q]

Вот если бы вы были краеведом и тоже занимались этой тематикой, долго просиживая в архивах

[/q]

Вячеслав, Вы в самую точку! Только с точностью до наоборот, Наташа из архивов не вылезает и знает очень много об этой местности.
Я очень рада, что смогла собрать вас всех в этой теме. Нам всем интересно это село - оно нам уже родное. Вместе мы сможем разобраться в любом вопросе и проблеме, ведь давно известно, что один ум хорошо, а два, три, четыре... лучше! Спасибо всем!